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Naja eine richte Alternative zu MC/Visa sollte (meiner Meinung nach) mindestens Europaweit einsetzbar sein, card-not-present Transaktionen unterstützen und ordentliche Charebackregeln haben.
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- Starter*in bgsrhhtgsre
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Naja eine richte Alternative zu MC/Visa sollte (meiner Meinung nach) mindestens Europaweit einsetzbar sein, card-not-present Transaktionen unterstützen und ordentliche Charebackregeln haben.
Aber eben so international, dass ich schon vor 25 Jahren mit meiner deutschen, chiplosen Visa-Karte problemlos die automatischen Kassen der Mautstationen mit der CB-Überschrift benutzen konnte. Hin und wieder gab es damals in französischen Supermärkten beim Lesen der Karte zwar die Fehlermeldung Carte Muette, aber darauf wurde vom Personal immer freundlich reagiert. Der/die HauptkassierIn hat sofort telefonisch eine Autorisierung eingeholt.
Damals war das Ladenpersonal dort diesbezüglich bereits deutlich qualifizierter als jetzt in Deutschland. Bei einer Total-Tankstelle in Osterfeld (Sachens-Anhalt) wurde letzten Sonntag die Annahme meiner Kreditkarte wegen "Leitungsprobleme" verweigert. Mit Begriffen wie Imprinter und Genehmigungsservice konnte das unfreundliche Tankstellenpersonal nichts anfangen.
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Wäre es nicht - den die Terminals können es nicht - die werden aber nur getauscht wenn sie abgeschrieben sind bzw. wenn der Netzbetreiber neue bereit stellt.
Warum ist es denn dann in Oesterreich so ? Gaebe es die Karten dazu und haetten sie alle gaebe es auch die Terminals! Ausserdem haben ganz viele schon die Terminals allerdings haben die meisten NFC deaktiviert weil es ohnehin keine girocards damit gibt.
Nun was ist daran schlechter als ein System das nach dir belieben die Möglichkeit mit deiner Karte zu bezahlen nimmt? Wie von Mastercard und Visa praktiziert?
Das ist mir ein Verband der aus öffentlich rechtlich kontrollierten Instituten besteht irgendwie lieber - oder um es stumpf zu sagen, ich vertraue da eher auf die Politik als auf die freie Marktwirtschaft.
Zuletzt bearbeitet:
Man braucht sich ueber das Personal nicht wundern. Mein MA meinte gestern auch dass wir ueber Magnetstreifen abwickeln und hat den immer gerieben am shirt als mal eine Karte nicht ging. Als ich ihm dann erklaerte dass das nicht so sei blieb er stur!
"ein wenig"
Sieht man ja in UK, alle nur unfreundlich dort
NFC dürfte wohl ziemlich überall Konsens sein oder gibt es derzeit noch Schemes, die bewusst Karten ohne NFC ausgeben?
Klar, aber in der Netzanalogie hängen wir noch bei ISDN, während das Ausland schon FTTH-Glasfaser mit 1Gbit hat. Und die DK sagt, "ja mit DSL testen wir gerade in Kassel noch, kommt vielleicht 2017".
Wobei die CB ja meist mit Visa-Cobranding ausgegeben werden und im Gegensatz zu Deutschland auch entsprechende Akzeptanzverträge für Kreditkarten bestehen.
Wo so Insellösungen wie die Girocard und Giropay/paydirekt(letzteres wohl DOA) hinführen kann man auch ganz gut in den Niederlanden sehen. Im Online-Einkauf lässt sich oft nur noch per iDeal, praktisch Sofortüberweisung von niederländischen Konten zahlen.
Zuletzt bearbeitet:
...dieselbe Politik und deren ausführende Staatsorgane, die sich hier in einer - ich würde es als rechtsbeugerisch bezeichnen - Manier über den erklärten Willen der EU-Verordnung hinwegsetzen wollen, indem sie ELV als Nicht-Kartenzahlung einstufen?
Stichwort: "Willkürlich die Bezahlmöglichkeit nehmen":
Es sieht doch so aus, dass gerade dieses Inselsystem in Deutschland das doch tut!
Denn es ermöglicht, dass beliebig Lastschriften von Konten erstellt werden, und dem Kunden de facto eine ordentliche Kartenzahlung verwehrt wird.
Wie iStephan schon sagte: Gerade girocard entmündigt den Verbraucher.
Australien: Kontaktlos gibt es ja mit 100er Limit
Kanada: Kontaktlos auch
Dänemark mit Dankort auch dank Visa Cobranding ebenfalls
Finnland ist vom Insellösung auch auf Visa/MasterCard gewechselt, auch da kontaktlos
Frankreich: Kontaktlos auch dort sehr verbreitet
Irland: Von Laser auf internationale Schemes gewechselt, auch dort kontaktlos
Italien: Noch eigenes Schemes, einige Banken geben aber kontaktlose (VPay)Karten aus
Niederlande: Vom eigenen Scheme gewechselt, Maestro/Vpay kontaktlos überall
Polen: Auch Visa/MasterCard kontaktlos
UK: Von Switch auf internationale Schemes, kontaktlos überall
US: Beides auf einer Karte, kontaktlos jetzt erst langsam mit EMV-Rollout
tl;dr => Mehr oder weniger das einzige und das sollte der DK eigentlich schon peinlich sein.
Ich bin voll bei und mit dir, bzgl. Konkurrenz zu MasterCard und Visa.
Von mir aus mit JCB, einem europäischen Scheme, girocard, was auch immer.
Das Problem an girocard ist nicht, dass sie nicht mit der Zeit gingen.
Das Problem an girocard ist, wie sie das tun.
Ich meine, für die Funktionsweise der Geldkarte, aus einer Zeit stammend, als es noch keine ubiquitäre und auch über das Mobilfunknetz überall günstig machbare Internetverbindung gab, hab ich ja noch halbwegs Verständnis.
Aber das Paradebeispiel dafür für das Versagen ist dieses girogo: Mangelnde Verschlüsselung. Separater Kontaktlos-Saldo. Aber auf derselben Karte. Keine "einfache" Möglichkeit der Transaktionsabfrage für technisch unbedarfte iOS-Nutzer. Selbsterklärte "Prepaid-Lösung". Aber automatisch aufladbar. Und das wiederum ggf. sogar ohne PIN-Eingabe. Dann aber nur fixem Ladebetrag. Überhaupt gibt es natürlich drei unterschiedliche Ladebetragsvarianten. 20-50 variabel, 35 fix, und 0-200. Und last but not least schreibt man auf die Webseite, dass das Guthaben im Falle von Kartenverlust weg sei, so wie Bargeld halt auch.
Ein Fest für jeden Payment-Nerd, das ganze vollständig zu durchschauen und zu verstehen. Checkt aber kein "normaler" Mensch auf der Strasse. Für dieses Produkt will man den Verantwortlichen einfach ein paar Ohrfeigen um die Ohren hauen und laut zuschreien: "Macht es doch nicht so verdammt komplex und kundenunfreundlich! Bucht die Transaktionen doch einfach vom Konto ab."
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Die sind ja auch einfach und kundenfreundlich.
Da unkompliziert.
Karte ranhalten, auf Piep warten. Gezahlt!
Ich glaube, diese Einfachheit aus Kundensicht ist auch ein Erfolgsfaktor von ELV:
Karte ins Terminal, unterschreiben. Fertig!
Der Betrag wird (in der Regel zeitnah) vom Konto abgebucht, und erscheint auf dem Kontoauszug. Ganz einfach.
Da unkompliziert.
Karte ranhalten, auf Piep warten. Gezahlt!
Ich glaube, diese Einfachheit aus Kundensicht ist auch ein Erfolgsfaktor von ELV:
Karte ins Terminal, unterschreiben. Fertig!
Der Betrag wird (in der Regel zeitnah) vom Konto abgebucht, und erscheint auf dem Kontoauszug. Ganz einfach.
Im Gegensatz zu vielen anderen deutschen Banken hat ja jetzt die DKB Paypal ins Onlinebanking mit aufgenommen. Scheint mir eine Antwort auf Paydirekt zu sein.
Da geht noch viel mehr. Ich habe mal ein Konto gesehen, da wurden innerhalb eines Tages 4x 200€ per ELV bezahlt, war an verschiedenen Aral Tankstellen. Die Karte war geklaut, Kuno Sperrung wurde bei der Polizei veranlasst und hat anscheinend nicht funktioniert. Oder Aral ist nicht an Kuno angeschlossen.
Das gibt es doch schon ziemlich lange, gab dazu auch eine News bei modern-banking (ich schätze mal mindestens 1,5 Jahre). Auch im Kreditkartenbanking der Mini Creditcard kann man das verknüpfen. Und neben bei: Die Antworten auf Paydirekt gibt es doch schon so ca. 10 Jahre
Zuletzt bearbeitet:
Kosten sind auf Händlerseite ein Erfolgsfaktor.
Bei girogo soll das ja auch ein Argument sein:
Günstigere Kosten im Vergleich zu PayPass und payWave.
Die erkauft sich girogo sicher nicht zuletzt durch die Ausgestaltung als aufzuladende Prepaid-Lösung.
Was aber dazu führt, dass kein vernünftiger Kunde das nutzen will.
Aber wie du schon sagst: ELV zeigt, dass die Händler aus Kostengründen durchaus ein gewisses Risiko einzugehen bereit - mit einem System, das einfach ist und von Kunden akzeptiert wird. Auf Seiten der Kundenakzeptanz würde ich den Ablauf allerdings keineswegs als "egal" bezeichnen. Man könnte sich ja vorstellen, dass man da noch eine Ausweiskontrolle macht. Oder weitere Kundendaten erfragt. Dann wäre aber aus Sicht vieler Kunden wohl Schluss mit lustig, und viele würden sich fragen, warum sie nicht gleich mit PIN oder kontaktlos zahlen.
Zuletzt bearbeitet:
- ELV: unsicher, aber einfach und billig: Wird angeboten und (vom Kunden) akzeptiert.
- girocard: ist sicherer, einfach und immer noch relativ günstig: Wird angeboten und akzeptiert.
- Kreditkarte früher: weniger sicher als girocard, aber besser als ELV, einfach aber teuer: Wurde wenig angeboten.
- Kreditkarte nach Deckelung interchange: Wird vermehrt angeboten.
- payWave/PayPass: unsicher, teurer, aber einfach: Funktioniert, wird aber in Deutschland händlerseitig oft nicht angeboten bzw. verhunzt.
- girogo: etwas sicherer als payWave/PayPass und billig, aber kompliziert: Interessiert keine Sau.
Ich sehe in diesem Schema wenig, was gegen einen Erfolg der girocard kontaktlos spräche.
Wenn, ja wenn man einen Kompromiss aus Kosten und Unkompliziertheit findet, und nicht so spät dran wäre.
Hätte man auch schon vor einigen Jahren haben können.
Aber da hat man halt wie ein guter Ingenieur versucht, es sicher und billig zu machen - ohne die Kundenbedürfnisse im Auge zu behalten.
- girocard: ist sicherer, einfach und immer noch relativ günstig: Wird angeboten und akzeptiert.
- Kreditkarte früher: weniger sicher als girocard, aber besser als ELV, einfach aber teuer: Wurde wenig angeboten.
- Kreditkarte nach Deckelung interchange: Wird vermehrt angeboten.
- payWave/PayPass: unsicher, teurer, aber einfach: Funktioniert, wird aber in Deutschland händlerseitig oft nicht angeboten bzw. verhunzt.
- girogo: etwas sicherer als payWave/PayPass und billig, aber kompliziert: Interessiert keine Sau.
Ich sehe in diesem Schema wenig, was gegen einen Erfolg der girocard kontaktlos spräche.
Wenn, ja wenn man einen Kompromiss aus Kosten und Unkompliziertheit findet, und nicht so spät dran wäre.
Hätte man auch schon vor einigen Jahren haben können.
Aber da hat man halt wie ein guter Ingenieur versucht, es sicher und billig zu machen - ohne die Kundenbedürfnisse im Auge zu behalten.
Fair enough, auch wenn ich dem Handel viel zutraue (siehe Maestro-Deaktivierung wegen der App Selection).
Die Banken wollten halt für Fraud nicht haften und kreierten so eine girogo-Schrottlösung.
Ob girocard kontaktlos erfolgreich wird, wird sich zeigen. In jedem Fall lustig im Ausland, wo man dann nur kontaktbehaftet zahlen kann und im Inland kontaktlos-Akzeptanz nicht immer Akzeptanz für girocard-Kontaktlos Akzeptanz bedeutet.
Ganz interessant: Aldi Süd plant im Moment wohl Cashback anzubieten. Sicherlich nicht über girocard, wo es erst ab 20€ geht.
http://www.lebensmittelzeitung.net/it-logistik/Cashback-Aldi-Sued-plant-Bargeldauszahlung-123452 (Paywall)
Zuletzt bearbeitet:
Sicherer für die Banken, weil wenn die Karte weg ist, ist eben das Guthaben weg. "Steht doch in Ihren Unterlagen, lieber Kunde". Dadurch auch billiger für die Banken und auch für den Handel, die Gebühren dürften unter denen von Paypass/Paywave liegen.
Ja genau für die Banken ist es sicherer
Muss man dem Kunden so ja nicht sagen ;-)Ja payPass/payWave mag teurer sein als girocard (kontaktlos) kostet aber exakt das gleiche wie eine entsprechende gesteckte Transaktion...
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Sicherer, wie die Vorschreiber schon sagten, hauptsächlich aus technischer bzw. Banken- und Händlersicht.* Auch deswegen, da Karten nur in Deutschland ausgegeben werden, und de facto auch nur hier akzeptiert werden. Und meines Wissens ist girogo günstiger als payWave/PayPass, dementsprechend (umgekehrt formuliert) letztere teurer.
* dies ist vom rechtlichen Aspekt zu unterscheiden. Vertraglich/rechtlich gesehen ist eine Zahlung per Unterschrift bspw. für den Kunden ziemlich sicher, da im Missbrauchsfalle einfach zu "erschüttern" (im Gegensatz zu PIN-Zahlungen mit der Vermutung, dass der Code nicht ordnungsgemäss gesichert wurde)