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App Selection in der EU ab dem 09.06.2016

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KvR

Erfahrenes Mitglied
05.11.2012
2.890
626
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Soeben bei HEM mit der Sparkassencard gezahlt. Keine Auswahlmöglichkeit, sofort girocard.
 

Amino

Erfahrenes Mitglied
03.04.2016
3.836
64
Wien
Kann man eigentlich an Geldautomaten schon die App auswählen?

Interessant dürfte das für Comdirect-Kunden sein, denn mit VPay könnte man an nahezu allen ATM in Deutschland kostenlos abheben, anstatt mit der Girocard nur bei CashGroup.
 

Escorpio

Erfahrenes Mitglied
30.01.2015
7.708
732
Kann man eigentlich an Geldautomaten schon die App auswählen?

Interessant dürfte das für Comdirect-Kunden sein, denn mit VPay könnte man an nahezu allen ATM in Deutschland kostenlos abheben, anstatt mit der Girocard nur bei CashGroup.

Ich konnte es bei der Volksbank Berlin schon vor gut 4 Wochen auswählen.
 
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iStephan

Erfahrenes Mitglied
09.11.2010
1.012
2
Ich konnte es bei der Volksbank Berlin schon vor gut 4 Wochen auswählen.

Könntest du das bitte näher spezifizieren?
Das Testen an Geldautomaten ist nämlich normalerweise untunlich, wenn man nicht gerade akut Bargeld braucht:
Erst gibt man die Pin ein, und alles was danach kommt, startet oft unwiderruflich den Auszahlungsvorgang... man reibt sich noch die Augen in der Hoffnung noch ein extra Menü käme, und schon recken sich die unbenötigten Geldscheine einem entgegen und der Dispo wird immer röter ;)

Eventuelle Auswahlvorgänge müssten schon sehr früh als Menü eingeblendet werden.
Ist das der Fall, kannst du dich erinnern wie das bei der VB Berlin gestaltet war?

Auf Die Qual mit der Anwendungsauswahl - BargeldlosBlogBargeldlosBlog steht:
Update 12.6.2016: Die Deutsche Tamoil (HEM Tankstellen) hat zum 9. Juni alle Zahlterminals ihrer rund 400 Tankstellen in Deutschland mit der vom BecN ausgearbeiteten Lösung zur Anwendungsauswahl ausgestattet.

Sehr interessant, es vervollständigt sich ein Bild ... wonach der Handel sich vielleicht hinter den Kulissen darauf verständigt haben mag, (mind.) 2 "Testballons" zu starten... Deutschland kann sich nun bei der Umsetzung der Richtlinie hinter einer Handvoll Tankstellenketten verstecken und darauf verweisen. Und EU-Diplomaten die durch D reisen (mit dem Auto) merken vielleicht deswegen nicht dass 5 km abseits der Autobahn(tankstelle) keine App selection (mehr) stattfindet.

noch eine hanebüchene aber vielleicht unterhaltsame Vermutung:
Stand im englischen Gesetzestext vielleicht 9/6/2016 als Einführungsdatum und das wurde arglos in 9. Juni "übersetzt"? Dann wäre ja eine Sollbruchstelle im Datum und man könnte sich noch eine Nachfrist bis zum 6.9.2016 (oder schreibt man das dann 6,9,2016) verschafft haben?

@Amino:
Liegt das an einem Konfigurationsfehler , dass die kostenfreie Abhebung der VISA-Karte bei der comdirect auf die VPAY-Funktion der girocard "ausstrahlt", oder woher hast du deine Information? oder gilt das auch für andere VPAY-Karten wie z.b. bei der Postbank?
 
Zuletzt bearbeitet:

CloudHopper

Erfahrenes Mitglied
07.04.2016
503
2
Könntest du das bitte näher spezifizieren?
Das Testen an Geldautomaten ist nämlich normalerweise untunlich, wenn man nicht gerade akut Bargeld braucht:
Erst gibt man die Pin ein, und alles was danach kommt, startet oft unwiderruflich den Auszahlungsvorgang... man reibt sich noch die Augen in der Hoffnung noch ein extra Menü käme, und schon recken sich die unbenötigten Geldscheine einem entgegen und der Dispo wird immer röter ;)

Eventuelle Auswahlvorgänge müssten schon sehr früh als Menü eingeblendet werden.
Ist das der Fall, kannst du dich erinnern wie das bei der VB Berlin gestaltet war?



Sehr interessant, es vervollständigt sich ein Bild ... wonach der Handel sich vielleicht hinter den Kulissen darauf verständigt haben mag, (mind.) 2 "Testballons" zu starten... Deutschland kann sich nun bei der Umsetzung der Richtlinie hinter einer Handvoll Tankstellenketten verstecken und darauf verweisen. Und EU-Diplomaten die durch D reisen (mit dem Auto) merken vielleicht deswegen nicht dass 5 km abseits der Autobahn(tankstelle) keine App selection (mehr) stattfindet.

noch eine hanebüchene aber vielleicht unterhaltsame Vermutung:
Stand im englischen Gesetzestext vielleicht 9/6/2016 als Einführungsdatum und das wurde arglos in 9. Juni "übersetzt"? Dann wäre ja eine Sollbruchstelle im Datum und man könnte sich noch eine Nachfrist bis zum 6.9.2016 (oder schreibt man das dann 6,9,2016) verschafft haben?

@Amino:
Liegt das an einem Konfigurationsfehler , dass die kostenfreie Abhebung der VISA-Karte bei der comdirect auf die VPAY-Funktion der girocard "ausstrahlt", oder woher hast du deine Information? oder gilt das auch für andere VPAY-Karten wie z.b. bei der Postbank?
Seitens comdirect ist das abheben mit GiroCard/VPay kostenlos. Bei den Banken wird das abheben am eigenen Automaten für Fremdkunden normalerweise in GiroCard, VPay/VISA und Maestro/Mastercard unterschieden. So findest Du z.Bsp. bei der HaSpa im Aushang das GiroCard und die MC Produkte ein Entgelt auslösen. Bei den VISA Produkten du deinen Herausgeber fragen sollst. Also kostenlos.
 

iStephan

Erfahrenes Mitglied
09.11.2010
1.012
2
Die Comdirect-Webseite sagt folgendes:
Welches Entgelt fällt an, wenn ich mit der Visa-Karte innerhalb der EU am Geldautomaten Geld abhebe?

3% vom Umsatz, mind. 5,90 EUR. Daher empfehlen wir hier die Verwendung der girocard.

ich finde das total kontra-intuitiv! Normal ist doch * umgekehrt: Weltweit (kostenfrei) abheben mit VISA, girocard tunlichst nur im Inland, wenn nicht sogar hier kostenfrei mit VISA abheben.

welchen Zweck soll diese seltsame Umkehr haben?

--
*bei Abhebung an Fremdautomaten
 

Amic

Erfahrenes Mitglied
05.04.2016
7.151
758
Normal ist doch * umgekehrt: Weltweit (kostenfrei) abheben mit VISA, girocard tunlichst nur im Inland, wenn nicht sogar hier kostenfrei mit VISA abheben.
Im Prinzip ist es ja so. Sprich: seitens der comdirect sind Bargeldabhebungen kostenfrei im...
- "Inland" mit girocard/V Pay
- "Ausland" mit VISA

Die Krux ist einzig die Definition von "Inland": Als zahlungsmässiges "Inland" gilt der EWR, in dem die Bank ja auch (für EUR) keine unterschiedlichen Konditionen verlangen darf. Wenn man das weiss, bzw. es so "denkt" ist es eigentlich recht intuitiv. Der Teufel steckt nur manchmal im Detail.


Beispiel: der geneigte Lindauer comdirect-Kunde weiss natürlich, dass er auf seiner Fahrt via Feldkirch (AT) nach Buchs (CH) das EU-Zoll- und Währungsgebiet bereits mit etwaiger Zollkontrolle an der Grenze Österreich-Liechtenstein verlässt, den EWR aber erst 15min später an der völlig unkontrollierten Grenze Liechtenstein-Schweiz. Sprich:

- nach Österreich kontrollfrei einfahren, und weiterhin mit der girocard kostenfrei seine EUR beziehen
- bei der Einreise nach Liechtenstein in Schaanwald seine mitgebrachten Waren deklarieren. Beim Schweizer Zoll, der das für Liechtenstein als Teil des Schweizerisches Zollgebiets machts
- fünf Minuten später in Nendeln (Liechtenstein) die Schweizer Franken natürlich mit der girocard Abheben, da es mit der VISA ja im EWR teurer wäre
- weitere zehn Minuten später einfach unkontrolliert in die Schweiz einfahren, und da natürlich nur noch seine VISA-Karte zum Bargeldbezug verwenden

Oder der unterschiedliche Status französischer Überseegebiete...
 

iStephan

Erfahrenes Mitglied
09.11.2010
1.012
2
Das hieße, auch in Island, Norwegen und Liechtenstein sollten Comdirectkunden mit girocard/vpay abheben,
- sowie in Deutschland an Sparkassenautomaten mit direktem Kundenentgelt via App-selection - ,
in der Schweiz dagegen können sie (da nicht EWR sondern nur Beobachterstatus und bilateral angebunden) mit der VISA-Karte kostenlos Fränkli abheben? Ist das nun wissenschaftlich korrekt betrachtet? Denn eine Wissenschaft für sich sind diese Regelungen inzwischen längst.

EDIT: (Hinweis: ab "Beispiel" hat auch Amic sein Posting editiert gehabt)
Oder der unterschiedliche Status französischer Überseegebiete...

Nein! Bitte aufhören! :eek::D;)
 
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Wenigflieger2000

Erfahrenes Mitglied
29.06.2015
1.278
325
noch eine hanebüchene aber vielleicht unterhaltsame Vermutung:
Stand im englischen Gesetzestext vielleicht 9/6/2016 als Einführungsdatum und das wurde arglos in 9. Juni "übersetzt"? Dann wäre ja eine Sollbruchstelle im Datum und man könnte sich noch eine Nachfrist bis zum 6.9.2016 (oder schreibt man das dann 6,9,2016) verschafft haben?
In den englischsprachigen Noch- und Weiterhin-EU-Mitgliedsländern ist 9/6/2016 der 9. Juni, da wäre nichts arglos. Dass ein Land auf der anderen Seite des Atlantiks die Reihenfolge durcheinandergebracht hat, ist für die EU wirklich nicht relevant. ;)
 
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Wenigflieger2000

Erfahrenes Mitglied
29.06.2015
1.278
325
Im Prinzip ist es ja so. Sprich: seitens der comdirect sind Bargeldabhebungen kostenfrei im...
- "Inland" mit girocard/V Pay
- "Ausland" mit VISA

Die Krux ist einzig die Definition von "Inland": Als zahlungsmässiges "Inland" gilt der EWR, in dem die Bank ja auch (für EUR) keine unterschiedlichen Konditionen verlangen darf. Wenn man das weiss, bzw. es so "denkt" ist es eigentlich recht intuitiv. Der Teufel steckt nur manchmal im Detail.


Beispiel: der geneigte Lindauer comdirect-Kunde weiss natürlich, dass er auf seiner Fahrt via Feldkirch (AT) nach Buchs (CH) das EU-Zoll- und Währungsgebiet bereits mit etwaiger Zollkontrolle an der Grenze Österreich-Liechtenstein verlässt, den EWR aber erst 15min später an der völlig unkontrollierten Grenze Liechtenstein-Schweiz. Sprich:

- nach Österreich kontrollfrei einfahren, und weiterhin mit der girocard kostenfrei seine EUR beziehen
- bei der Einreise nach Liechtenstein in Schaanwald seine mitgebrachten Waren deklarieren. Beim Schweizer Zoll, der das für Liechtenstein als Teil des Schweizerisches Zollgebiets machts
- fünf Minuten später in Nendeln (Liechtenstein) die Schweizer Franken natürlich mit der girocard Abheben, da es mit der VISA ja im EWR teurer wäre
- weitere zehn Minuten später einfach unkontrolliert in die Schweiz einfahren, und da natürlich nur noch seine VISA-Karte zum Bargeldbezug verwenden

Oder der unterschiedliche Status französischer Überseegebiete...
Büsingen am Hochrhein haben wir auch noch nicht behandelt. ;)
 

iStephan

Erfahrenes Mitglied
09.11.2010
1.012
2
@Posting #1411:
erst mit CETA und TTIP wieder (vielleicht) ;)

Edit:
Büsingen ist doch total easy (wenn man nicht gerade dort wohnt und in CH arbeitet und in D bestimmte Steuern zahlt)
Haben die Büsinger überhaupt einen Geldautomaten? :yes:
 

CloudHopper

Erfahrenes Mitglied
07.04.2016
503
2
Es gibt laut Google einen Sparkasse-Geldautomaten. Keine Ahnung, welche Währung der ausspuckt.
das Thema gehört ja eigentlich in den comdirect Thread aber eigentlich doch Währungsunabhängig ganz klar:
1) deutsche SpaKa, also auf AppSelction hoffen und VPay nehmen
oder
2) ist ja Schweizer Wirtschaftsgebiet, also nicht EU/EWR also VISA
oder
3) ich fahr einfach woanders hin
:doh:=;
 
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Amic

Erfahrenes Mitglied
05.04.2016
7.151
758
Das hieße, auch in Island, Norwegen und Liechtenstein sollten Comdirectkunden mit girocard/vpay abheben,
- sowie in Deutschland an Sparkassenautomaten mit direktem Kundenentgelt via App-selection - ,
in der Schweiz dagegen können sie (da nicht EWR sondern nur Beobachterstatus und bilateral angebunden) mit der VISA-Karte kostenlos Fränkli abheben? Ist das nun wissenschaftlich korrekt betrachtet? Denn eine Wissenschaft für sich sind diese Regelungen inzwischen längst.
Wissenschaft ist es nicht, denn es steht ja explizit so in der Preisliste ;)

"Geldautomaten fremder Zahlungsdienstleister im Inland, in der EU sowie in Island, Liechtenstein und Norwegen"
"Geldautomaten fremder Zahlungsdienstleister außerhalb der EU sowie außerhalb von Island, Liechtenstein und Norwegen"


Wenn ich mich recht entsinne, ist das Problem bei der comdirect nur, dass die das in den "informellen" Beschrieben auf der Webseite (FAQ, Auskunft der Mitarbeiter im Forum etc.) nicht immer so ganz genau nehmen.

Es gibt laut Google einen Sparkasse-Geldautomaten. Keine Ahnung, welche Währung der ausspuckt.
EURO, ist ja eine Deutsche Sparkasse.
Zusätzlich (wohl ausgewählte Noten) in CHF:

https://www.sparkasse-engo.de/modul...e/ihre_sparkasse/filialfinder/#details/123118

Büsingen ist doch total easy (wenn man nicht gerade dort wohnt und in CH arbeitet und in D bestimmte Steuern zahlt)
Haben die Büsinger überhaupt einen Geldautomaten?
Für die (deutsche) Einkommensteuer gibt's einen speziellen Büsingen-"Rabatt".
Neben dem Geldautomaten gibt's auch eine Postfiliale mit "Postbankservice: Bargeld bis 1.500 Euro"

das Thema gehört ja eigentlich in den comdirect Thread aber eigentlich doch Währungsunabhängig ganz klar:
1) deutsche SpaKa, also auf AppSelction hoffen und VPay nehmen
oder
2) ist ja Schweizer Wirtschaftsgebiet, also nicht EU/EWR also VISA
oder
3) ich fahr einfach woanders hin
Schweizer Zoll- und Verbrauchssteuergebiet, aber als Teil Deutschlands natürlich EU-Gemeinde.
 
Zuletzt bearbeitet:
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iStephan

Erfahrenes Mitglied
09.11.2010
1.012
2
Alles sehr interessant, allerdings sind wir beim Stichwort "Comdirect" unweigerlich vom Thema abgekommen ...
Ausgangspunkt war eigentlich, ob es bereits Geldautomaten mit App Selection gibt und wie man am besten testet ...

Mein letzter Besuch in einer Sparda-Bank förderte lediglich Dornröschen-Schlaf-ähnliche Unberührtheit der Geldautomaten-Software zutage ....:sleep:
 

Coconut

Aktives Mitglied
04.07.2015
204
0
Der Umsetzungsvorschlag der bECn wurde offiziell als rechtssicher eingestuft, sprich das hier im Thema bereits verlinkte wird wohl sukzessive demnächst (Prüfung dauert wohl bis 08/2016) Überall umgesetzt werden.
 

gowest

Erfahrenes Mitglied
15.02.2012
12.405
7
Dh die Händler können sich quasi darüber hinwegsetzen und nichts wird sich ändern ?
 

gowest

Erfahrenes Mitglied
15.02.2012
12.405
7
Also wird sich rein gar nichts ändern. ;)

Haben sie ihre innovative Girocard doch nocht gerettet. :sick:
 
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iStephan

Erfahrenes Mitglied
09.11.2010
1.012
2
Was machen eigentlich die armen Schlucker, die bei der findigen Raiffeisenbank eine
girocard - Cirrus - Kombination aufs Auge gedrückt bekommen haben?

Läuft deren Wahl-Anspruch im Einzelhandel ins Leere?
Oder kann man auch mit Cirrus im Laden bezahlen, wenn der starke König Kunde es will?
Oder kann man dann von der VoBa / Raiba verlangen, eine dritte Applikation a la Maestro oder Vpay zusätzlich aufzubringen, damit im Wege der Nachbesserung eine echte Wahl möglich wird?
 

gowest

Erfahrenes Mitglied
15.02.2012
12.405
7
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Habe letztens auch ne DB karte gesehen die nur Girocard und Cirrus war! :D