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Die DKB hat ca. 3,4 Millionen Kunden, da sind 700 Chargebacks schon wenig. Wahrscheinlich haben die Kunden eher einen Bogen um AB gemacht.
Oder "sicher" per Lastschrift oder Sofort bezahlt und nicht mit der "unsichere" Kreditkarte.
An dieser Stelle möchte ich mich für die meist sinnvollen Beiträge in diesem Thread bedanken!
Mir wurden heute unter Vorbehalt knapp 1000 EUR von Barclaycard gutgeschrieben. Viele Anrufe, viele versuche des Abwimmelns, Telefonate mit VISA und mehere Einschreiben mit Rückschreiben haben am Ende zum Erfolg geführt. Viel Erfolg für alle, die noch auf ihr Geld warten!
Tipps für Barclay-Kunden, die vor dem 15.8. direkt bei AB gebucht haben:
-Es gibt ein neues Formular für AB-Geschädigte
-Lasst euch nicht erzählen es funktioniert nicht
Mir wurden heute unter Vorbehalt knapp 1000 EUR von Barclaycard gutgeschrieben. Viele Anrufe, viele versuche des Abwimmelns, Telefonate mit VISA und mehere Einschreiben mit Rückschreiben haben am Ende zum Erfolg geführt. Viel Erfolg für alle, die noch auf ihr Geld warten!
Tipps für Barclay-Kunden, die vor dem 15.8. direkt bei AB gebucht haben:
-Es gibt ein neues Formular für AB-Geschädigte
-Lasst euch nicht erzählen es funktioniert nicht
Klar gerade die Kunden der Direktbanken sind die die eine Kreditkarte als unsicher empfinden.
Ganz genau. In Läden beobachte ich das auch. Kunden von Direktbanken wie ING DiBa und DKB zahlen mit der girocard, nicht mit VISA.
Ich verstehe immer noch nicht, wieso ihr euch alle so von den KK-Instituten am Nasenring durch die Arena führen lasst ...
Wenn ich das Geld in meinem Fall (M&M-Kreditkarte) nicht sofort zurückbekommen hätte, hätte ich halt die Abbuchung von meinem Sparkassen-Girokonto rückbuchen lassen. Ich sitze am längeren Hebel, und wenn DKB nicht kooperiert -- sorry, dann wird's halt noch teurer für die. Der Flug fand nicht statt, die mit KK vorab gezahlte Leistung wurde nicht erbracht. Ich war eindeutig im Recht, basta.
Wenn ich das Geld in meinem Fall (M&M-Kreditkarte) nicht sofort zurückbekommen hätte, hätte ich halt die Abbuchung von meinem Sparkassen-Girokonto rückbuchen lassen. Ich sitze am längeren Hebel, und wenn DKB nicht kooperiert -- sorry, dann wird's halt noch teurer für die. Der Flug fand nicht statt, die mit KK vorab gezahlte Leistung wurde nicht erbracht. Ich war eindeutig im Recht, basta.
Hattest du bei AB direkt gebucht oder über eine OTA? Meine Barclay-Reklamation läuft auch schon lange.
Tut mir leid, das ist Blödsinn, was bereits der Satz "Ich war eindeutig im Recht, basta" indiziert. So schreibt nämlich nur der, der keine Argumente hat.
Grundsätzlich gab es bei jedem noch nicht abgeflogenen aber schon bezahlten Ticket einen von der AB noch nicht erfüllten Vertrag. Der Verwalter hat - was die InsO ihm ermöglicht - die Nichterfüllung gewählt-. Damit ist der Vertrag rückabzuwickeln und Du bekommst auf Deine Rückzahlungsforderung die Insolvenzquote. Das alleine ist die gesetzliche Situation. Und einen längeren Hebel hast Du sicher nicht.
Google mal nach 'Mastercard rules'... ...dort genauestens beschrieben und geregelt.
Ist aber so!
Hier der Beweis:
Beitrag von mir #256 vom 3.Okt
Bild-Artikel vom 18.Okt
Fällt Dir was auf? Nein?
Der 3. Okt war 2 Wochen VOR dem 18. Okt ;-)
Es ist immer wieder faszinierend (oder erschreckend) welcher Unfug ohne jegliche rechtliche Grundlage im Internet einfach so verbreitet werden kann.
Ok, ich korrigiere. Ich habe einen Flug bezahlt, den ich nicht bekomme. It's as simple as that. Ich SEHE mich also im Recht. Und nach gesundem Menschenverstand BIN ich auch im Recht. Dass der Scheich hier Insolvenzverschleppung betrieben hat, ist sicherlich nicht mein Problem, und dafür werde ich auch nicht gerade stehen. Und ich komme an mein Geld. Notfalls halt durch Rückbuchung vom Girokonto. Es steht der DKB und/oder Air Berlin selbstverständlich frei, ihre Anwälte auf meine Anwälte loszulassen, um zu versuchen, an mein Geld zu kommen. Viel Spaß dabei.
Das bleibt weiter Unsinn. Das Du in der Insolvenz einen Schaden hast ist vom Gesetzgeber so konzipiert. Wenn Du mit einer pleitigen Airline buchst, ist das halt ein Risiko drin. Dein Menschenverstand ist daher nicht gesund. Der Scheich kann keine Insolvenzverschleppung begehen, denn den Gesellschafter trifft keine Antragspflicht. Und kein seriöser Anwalt würde Dir das raten, was Du hier vorschlägst.
Sorry, ich schätze dich und alle deine Beiträge wirklich, aber das ist Quatsch! Ich habe vor einem Jahr bei einer kerngesunden Airline gebucht. Hat der Scheich immer wieder betont: AirBerlin geht es prächtig. Insider-Wissen habe ich ja keins.
Was du meinst, sind Tickets, welche NACH dem Insolvenzantrag gebucht wurden (bei "einer pleitigen Airline"), und exakt diese sind safe, da sie durch den Sonder-Fonds gesichert sind.
Um noch mal produktiver zu werden: Ich habe ein Vertragsverhältnis mit der DKB Bank bzgl. der Anwendung meiner KK. In den bilateralen Nutzungsbedingungen zwischen der DKB-Bank und mir ist glasklar geregelt, dass die DKB meine KK nicht belasten darf bei:
[h=4]- Belastung eines Umsatzes für nicht gelieferte Ware oder Dienstleistung
- Stornierung eines Auftrages, einer Bestellung oder Reservierung durch den Auftragnehmer[/h]
WESWEGEN der Auftragnehmer seine Dienstleistung nicht liefert, ist hier nicht mein Problem. Wie gesagt: Wir leben in einem Rechtsstaat, und auch du musst Geld verdienen. ;-) Ich würde einer gerichtlichen Auseinandersetzung gelassen entgegen sehen. (Aber wie gesagt, mich betrifft es eh nicht, da die DKB nach dem ersten Brief meines Anwaltes anstandslos zurück erstattet hat)
Ist dir bekannt, dass eine Rücklaststschrift nur innerhalb von 8 Wochen nach Abbuchung funktioniert und ganz wenige User hier 8 Wochen nach Zahlung wussten, dass der Flug nicht durchgeführt wird? Solltest du diese Hürde überwinden, müsstest du nur noch gegenüber der DKB begründen, weshalb sie als KK eintreten soll. Ich empfehle einen Blick in die Kreditkartenbedingungen der DKB. Solltest du dort oder in Gesetzen fündig werden, so dass du dein angebliches Recht begründen kannst, freuen sich bestimmt viele User hier über konstruktive Beiträge.
@emwe: Wir haben auch vor, die S+G, die wir ursprünglich für die über Topbonus gebuchten Tickets bezahlt haben, über Amex zurück buchen zu lassen.
Welche Unterlagen will Amex hierfür von dir haben?
Welche Unterlagen will Amex hierfür von dir haben?
Es wird nicht richtiger, wenn du es hier noch öfter schreibst. Den Vertrag hast du mit deiner kartenherausgebenden Bank geschlossen, nicht mit MC. Im Innenverhältnis zu deiner Bank ist die Ausgestaltung zwischen MC und issuer also für dich erst einmal ohne Belang. Ein direkter Rechtsanspruch für dich ergibt sich daraus eben gerade nicht.
Du legst hier schon ein äußerst zweifelhaftes Rechtsverständnis an den Tag. Ich möchte gar nicht näher auf sämtliche Fehler eingehen, denn ich möchte die kommenden Feiertage nicht ausschließlich vor dem Computer verbringen. Jedenfalls ist eine Rückbuchung der Lastschrift im Falle eines verweigerten Chargebacks nicht der rechtlich angezeigte Weg. Zunächst einmal besteht nämlich der Zahlungsanspruch deiner Bank gegen dich. Wenn du nun das Bestehen einzelner Forderungen bestreitest, so steht dir der Rechtsweg offen. Dich einem zunächst einmal fälligen Anspruch zu verweigern zeitigt Konsequenzen, wegen derer du dann neuerlich deine Rechtsschutzversicherung in Anspruch nehmen müsstest. Diese Rambo-Manier von Leuten, die meinen, trotz juristischer Unwissenheit aber dank Rechtsschutzversicherung erst einmal selbst für "Recht" zu sorgen, sorgt im Weiteren oftmals nur für eines: Ziemlich lange Gesichter am Ende des Geschehens.
Eine Frage zum Chargeback, soweit ich das rausfinden konnte, wird das nur für Umsätze, die irgendwo zwischen 6 Wochen und 120 Tagen liegen möglich. Ist das bei Amex anders? Viele Eurer Flüge wurden ja schon deutlich eher gebucht, von daher sollte ein chargeback eigentlich nicht mehr möglich sein.
EDIT: habe gerade einen entsprechenden Thread hier im Forum gefunden. Werde mich da erst mal durcharbeiten.
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe einfach angerufen und die Sachlage erklärt. Unterlagen wollte man von mir nicht haben; die Flugstrecke, das Datum und die Passagiere stehen in den Buchungsdaten der KK-Buchung - damit ist die Doppelberechnung auch ohne weitere Unterlagen offensichtlich.
Zur Sicherheit habe ich in der Etihad-Buchung vor der Änderung die AB-Tickets als PDF gespeichert. Dort sind (in meinem Fall) auch schon die Gebühren aufgeschlüsselt, inklusive "YQ - Fuel Surcharge".
Falls Dein KK-Anbieter Nachweise verlangt, wären die Electronic Ticket Receipts m. E. nach genau das richtige (für 745er und 607er Tickets). Damit sollte die Doppelberechnung ersichtlich sein.
Gruß,
emwe
Du wolltest eine Grundlage - eine andere kenne ich nicht. Seriöse Banken halten sich daran! Wobei es für Deinen Issuer keinen Grund gibt, sich nicht daran zu halten: der Acquirer wird zu Kasse gebeten!
Deine Grundlage ist aber nun einmal keine Grundlage in rechtlicher Hinsicht. Und VOR der AB Pleite war es bei seriösen Banken nicht möglich einen entsprechenden Anspruch durchzusetzen. Selbst vor Gericht ist man gescheitert (OK ob die Deutsche Bank seriös ist bleibt zu klären).
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Vorgang bei der LBB:
Donnerstag:
Umsatzreklamation über die S&G mit Kontoauszug der CC eingereicht
“Ware oder Dienstleistung nicht erhalten“
email von Etihad, das S&G aus dem Februar 2017 nicht weitergeleitet wurden (diese wurde mir auf Nachfrage von Etihad zugesendet - feedback@etihad.ae
Freitag:
Einspruch zur Prüfung an die Vertragsbank von Airberlin weitergeleitet und unter Vorbehalt gutgeschrieben.
heute:
Gutschrift auf dem Kreditkartenkonto