Diskussionen zu Kernenergie (aus "Elektromobilität")

[Rennip]

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Was richtig und falsch ist, wird dann ein U-Ausschuß klären, bei Kerzenlicht, solange es die, also Kerzen, noch gibt.

Die gehen natürlich irgendwann zur Neige, und dann braucht nicht nur die rote MaLu ein paar Worte des "Mitgefühls":

Neue Details zum Flutversagen: „Brauche ein paar Sätze des Mitgefühls“

Die rheinland-pfälzische Ministerpräsidentin Malu Dreyer (61, SPD) gerät wegen der Flutkatastrophe immer stärker unter Druck.

www.bild.de

Flutkatastrophe im Ahrtal: Dreyer in der Kritik

Auch nach dem Rücktritt von Innenminister Lewentz geht die Aufarbeitung der Flutkatastrophe im Ahrtal weiter. Nun gerät die rheinland-pfälzische Ministerpräsidentin Dreyer in den Fokus der Kritik. Von Johanna Wahl.

www.tagesschau.de

Und wer es noch nicht weiß: die ganze sog. Energiewende ist auch deswegen

Seltene Erden: Deutschland besonders abhängig von China

orf.at

auf Sand gebaut.

Leute kauft Kerzen und Streichhölzer.

 

[chrigu81]

In Polen haben 3 Hersteller Angeboten. Die Koreaner wie erwartet die günstigsten, danach die Amerikaner und am teuersten die Franzosen.

EPR: 4.48 mln $ / MW
APR1400: 2.64 mln $ / MW
AP1000: 3.52 mln $ / MW
Die Koreaner sind damit pro MW ähnlich teuer wie Offshore Wind, jedoch mit gesicherter Leistung und dreifacher Laufzeit. Und bevor @br33s sich wieder wegen der Sicherheit des APR echauffiert, es geht hier um den 2017 in der EU zugelassenen EU-APR mit state of the art Sicherheit.

Die Polen machen vorwärts, aus politischen Gründen wohl mit den Amerikanern, während in Deutschland BASF ankündigt wegen der hohen Energiepreisen die Produktion dauerhaft von Deutschland auslagern zu müssen.

Dann noch ein kurzer Kommentar zu den Deutschland Träumereien einer Wasserstoffwirtschaft. Der Besuch von Scholz in Kanada baut sich langsam zu einem politischen Skandal auf.

A Canada-Germany Hydrogen Scandal?

James Fleay, an engineer and project manager in the energy sector, joins Dr. Keefer to discuss the "Hydrogen Alliance" proposed between Canada and Germany. ...

youtu.be

Neben Mauscheleien, sticht insbesondere der Physikalische Unsinn des ganzen Unterfangen auf. Um den Strom eines AKW zu ersetzen, benötigt es mit aktueller Technologie gleich viele Windräder, wie aktuell in Deutschland gesamthaft am Netz sind. Dies weil der Verlust von WKA zu H2 zu NH3 zu H2 zu Strom über 90% beträgt ‍♂ Wer auf solche Ideen kommt, sollte mal schleunigst ein paar Physikstunden belegen...

Da AKWs in Deutschland langsam wieder salonfähig werden, beginnen nun die ÖR auch die Probleme von EE zu beleuchten. So gestern in der ARD mit der Kupfergewinnung.

https://www.ardmediathek.de/video//dokus-im-ersten-oder-schmutziges-kupfer-die-dunkle-seite-der-energiewende/daserste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3JlcG9ydGFnZSBfIGRva3VtZW50YXRpb24gaW0gZXJzdGVuLzcwOGYwYjQ1LTE0NDQtNDE4MC1hNzczLTJkMjFkMWIyY2NlOA

Eine etwas tendenziöse Berichterstattung, jedoch sicher nicht tendenziöser als die Berichte zur Kernenergie

 

[br33s]

Ist natürlich ein super super Angebot aus Korea. Man muss sicherlich einen gewissen Realisierungsfaktor noch hinterlegen, siehe die realisierten ARP Reaktoren in der Welt, teilweise sind die um Faktor bis zu 2,5 abgewichen von den Planungskosten bis hin zu den Realisierungskosten. (Siehe VAE, Hanul, usw)

Hinzu kommen dann die gern vergessenen Rückbau und Endlagerungskosten für schwachen-, Mittel- und hochradioaktiven Müll. (Siehe zum Beispiel die Dimension von Konrad (Würgassen)) Bei EE gibt es ja, wie besprochen die Rückbau und Entsorgungsverpflichtung, bei Atomkraft wird hier ja gerne teilweise auf den Staat zurückgegriffen.

Aktuell kann man von einer doppelten Laufzeit bei der Atomkraft bei der Betreibererlaubnis ausgehen, eine Verlängerung auf 60 Jahre ist immer zusätzlich Genehmigungspflichtig und kann nicht von vornherein vorausgesetzt werden. Aktuell Technik beflügelt ja WKA selbst On Shore liegt das Verhältnis nur noch 2:1 für eine gesicherte Leistung (bitte nicht wieder deine 4:1 aus 2000 bringen).

Realistisch wird wohl das Angebot der Franzosen sein, plus dann halt die ganzen weiteren Kosten für den ganzheitlichen Prozess. Sind wir dann wieder bei Faktor 2-3 im Vergleich zur WKA inkl. Speicherung? Obwohl dann geht natürlich auch wieder das Verhältnis für eine gesicherte Leistung zurück, oder?

Hat man sich eigentlich mittlerweile dazu entschlossen, wo man in Deutschland (die Größe von Hamburg) oder in Frankreich (die Größe vom Saarland) ein Endlager aller 60 Jahre plant, wenn man es nach dem Vorbild von Finnland machen möchte? Kann man das vielleicht irgendwo in die Welt auslagern, um das Problem endlich mal zu lösen?

 

[Rennip]

Also eindeutig am billigsten wäre es, alle Dummschwätzer vom Stromnetz abzuklemmen.

Dummschwätzer sind Leute, die die realen Naturwissenschaften außer Acht lassen und glauben, Andersdenkende für dumm verkaufen zu können.
Wie z.B. ein Bekannter, der mich, als ich das Dach meines Hauses dämmte, fragte: 'Und wie ist es mit der Entsorgung?'

Also ich wollte erst mal Energie sparen - und nicht entsorgen.

Was man aber absehbar entsorgen muß, sind die riesigen Betonfundamente der Windräder (an Land) - ohne daß ich jemals davon gehört hätte, es sei eines wieder ausgebaut worden. Von der Landschaftszerstörung bei so einem großen Ausgrabungs-Erdloch ganz zu schweigen. Und der dabei aufzuwendenden Energie erst recht.

Ebenso wird immer verschwiegen, daß die Technologie dahin kommen soll und könnte, die nuklearen Abfälle zu verwerten, energetisch, um im Hobeck-Slang zu bleiben. Das wäre natürlich der Super-Gau für die Anti-AKW-Bewegung (!), weswegen man das ja auch auf keinen Fall will.

Der Schaden, den 1968 und die Grünen in Deutschland angerichtet haben ist in Worte und Zahlen kaum zu fassen.

Schon vergessen, die Verhinderung der gentechnischen Produktion von Insulin in Deutschland?

Grüne Gentechnik: Deprimierende Entwicklung

Lothar Willmitzer kommentiert das Ende der grünen Gentechnikforschung in Deutschland

www.spektrum.de

Die jahrelange Verhinderung der Speicherung von DNS-Profilen von Straftätern?

 

[Spinnacker]

Ich habe auch so einen Nachbarn: unbeirrbarer Wähler der Grünen; monokausal, wegen der Ablehnung von AKW's.

Glaubte, die Toten von Fukushima wären Opfer des dortigen AKW's.

War einer der ersten Anleger eines Schottergartens im Viertel.

Mähte seinen Rasen, bzw. das, was er dafür hielt, bis zu 3mal die Woche mit einem stinkenden Zweitakter, sobald sich ein Gänseblümchen aus der Deckung wagte. Dieses Jahr war insofern ein gutes Jahr (für die Nachbarn): weniger Anlass zum Mähen.

Ja: und hatte, jedenfalls eine Zeitlang, seinen Stromvertrag bei Gazprom.

 

[Frank N. Stein]

Also eindeutig am billigsten wäre es, alle Dummschwätzer vom Stromnetz abzuklemmen.

Dummschwätzer sind Leute, die die realen Naturwissenschaften außer Acht lassen und glauben, Andersdenkende für dumm verkaufen zu können.
Wie z.B. ein Bekannter, der mich, als ich das Dach meines Hauses dämmte, fragte: 'Und wie ist es mit der Entsorgung?'

Also ich wollte erst mal Energie sparen - und nicht entsorgen.

Den #Sondermüll direkt mit entsorgen!

 

[alex09]

Bexbach-Kraftwerk geht wieder ans Netz: Umstrittene Kohle aus Kolumbien für das Saarland

Am Mittwoch erreichte der erste Zug mit Kohle das Kraftwerk Bexbach, das am Freitag zur Energiesicherung in Deutschland wieder ans Netz gehen soll. Die gelieferte Kohle stammt aus Kolumbien – was bei Menschenrechts-Gruppe höchst umstritten ist.

www.saarbruecker-zeitung.de

Großartig
So schlecht kann Atomkraft gar nicht sein, dass Kohle aus Kolumbien gut ist

 

[Rennip]

Hier

„Haut ab, Alter! Ihr seid das ...“: Autofahrer zerren Klima-Kleber von der Straße

Erneut Klima-Protest mitten im Berufsverkehr. Berlin-Friedrichshain. Auf einer viel befahrenen Kreuzung sitzen sie wieder – Mitglieder der Klima-Aktivist...

www.bild.de

nimmt das Volk mal selbst die Sache in die Hände.

 

[Frank N. Stein]

Die Pattex-Einatmer müssen aufpassen und sollten bitte unbedingt auf ihre Gesundheit achten.
Nasse Straßen, darauf Reifenabrieb, Dreck und Laub - da werden die Bremswege ungewollt schonmal länger.

 

[Spinnacker]

Tja, wenn die geschätzte Obrigkeit sich nicht um das Volk kümmert,
sondern um Andere,

Menschen an Kränen: So unterdrückt das iranische Regime sein Volk

Am Mittwoch entlud sich im Iran erneut massive Wut auf das Terror-Regime der Mullahs, die seit mehr als vier Jahrzehnten ihr Volk unterdrücken.

www.bild.de

Steinmeier, Abbas und die Mullahs

Junge Juden hegen Bedenken, ob auf richtige Worte immer die richtigen Taten folgen

www.juedische-allgemeine.de

muss der steuerzahlende Bürger selber tätig werden und entkleben.

Hoffentlich verlernen vor allem die alten Westbürger bald, daß sie nicht wie früher in der DDR beim Wählen nur "falten" können, sondern auch WÄHLEN.

Also mal nicht mehr SPDCDSUFDPGRÜNLinks.

Denn parallel zur Energiekostenexplosion klimafreundlichen AKW'e abzuschalten, ist schlicht falsch.
Und Schadstoffemissionen steigernd. Und teuer. Und deindustrialisierend. Und außenpolitisch riskant.

Immer mit dem Finger auf Trump zeigen und dann Anna-Olaf/Robert-lena und Co zu wählen, ist heuchlerisch.

Hätten wir objektive und unabhängige ÖRR'e, oder gar keine, wäre dieses Schmierentheater schon längst vorbei.

Aber manche hoffen wohl schon auf einen "Blackout":

Bei Blackout kommen die Häftlinge frei: Berliner Notfall-Plan sorgt für Angst

Katastrophe Stromausfall! Wenn er länger dauert, könnte das für etliche der derzeit 2443 Berliner Gefangenen unverhofft die Freiheit bringen.

www.bild.de

 

[br33s]

Ohh man soviel verbitterte Wut hat man lange nicht in einem Thread gelesen. (Und die ganzen Aktivisten erreichen auch noch das, was sie wollen, man spricht überall über die Aktionen )
Mimimimimi oder mimimimimimimi, auch bekannt als mimimimimmimimi.

Es scheint wirklich alternativlos zu sein, so das nur eine Alternative bleibt.

Kurze Frage, was passiert, wenn es keinen Blackout gibt und die AKW‘s im April vom
Netz gehen und sich die heuchlerisch Regierung dann weiter um den Kohleausstieg kümmert? Hat man sich eigentlich auch schon mal den aktuellen Gaspreis angeschaut? Aber keine Angst, der steigt wieder, wenn die Nachfrage steigt.
Aber man findet dann sicherlich andere Probleme, warum man die Mistgabeln wetzen kann. Getreu dem Motto „der Montag gehört uns“, schließlich schreien wir lauter und sind damit auch die Mehrheit.

 

[Spinnacker]

Ampelpolitik:

Neuer AKW-Schock! Emsland muss im Winter runterfahren

Gerade mal zwei Wochen sind seit Scholz Machtwort vergangen: Und jetzt das!

www.bild.de

 

[br33s]

War doch aber bekannt. Hat der Betreiber doch bereits Mitte 2022 erklärt. Stand übrigens auch hier im Thread…

 

[chrigu81]

Die Polen gehen wie erwartet mit dem amerikanischen AP1000.

https://twitter.com/AdamBlazowski/status/1586085725715410944?t=zdLUrxjUt4nrihT7eakYAw&s=19

https://twitter.com/SecGranholm/status/1586082302534111232?t=wWT6dquVSasgCeWmV4oCkA&s=09

 

[Rennip]

Und wir lassen dicht machen:

BASF kapituliert als erster Dax-Konzern: Industrieflucht aus Deutschland

Seit 157 Jahren produziert der Chemieriese BASF am Standort Ludwigshafen. Doch vielen der 39 000 Mitarbeiter am Standort droht jetzt der Rauswurf!

www.bild.de

 

[br33s]

Und wir lassen dicht machen:

BASF kapituliert als erster Dax-Konzern: Industrieflucht aus Deutschland

Seit 157 Jahren produziert der Chemieriese BASF am Standort Ludwigshafen. Doch vielen der 39 000 Mitarbeiter am Standort droht jetzt der Rauswurf!

www.bild.de

Was hätten den deutsche AKW‘s daran geändert, ob neu oder alt?

Aber es passt so gut wieder ins narrativ.

 

[juliuscaesar]

Was hätten den deutsche AKW‘s daran geändert, ob neu oder alt?

Aber es passt so gut wieder ins narrativ.

Naja, im Industriebereich gibt es auch eine Sensibilität für die Energie- und Stromkosten.

Laufende AKWs senken die Stromkosten.

 

[Rennip]

Für Nicht-Ignoranten (und nicht in Parteibüros Sitzende) interessant:

https://www.bundestag.de/resource/blob/886426/3aec6231f2bf9ea7f3ee0806737a496f/WD-5-007-22-pdf-data.pdf

Für Nichtwissende:

Gaskraftwerke verbrennen - mit überschaubarem Wirkungsgrad - GAS zu STROM.

 

[juliuscaesar]

Gaskraftwerke verbrennen - mit überschaubarem Wirkungsgrad - GAS zu STROM.

EU-weit haben fast alle Akteure (Öffentlich, privat, Industrie) den Gasverbrauch massiv gesenkt, in der Größenordnung 10-30%.

Die Verstromung von Gas ist um ca. 25% gestiegen.

 

[br33s]

Über den Anstieg der Gasverstromung freut sich ja besonders eine Land. Und ein zweites.

 

[juliuscaesar]

Über den Anstieg der Gasverstromung freut sich ja besonders eine Land. Und ein zweites.

Norwegen und Algerien, meinst du?

 

[br33s]

Nee Katar und Nordamerika.

 

[Frank N. Stein]

Und wir lassen dicht machen:

BASF kapituliert als erster Dax-Konzern: Industrieflucht aus Deutschland

Seit 157 Jahren produziert der Chemieriese BASF am Standort Ludwigshafen. Doch vielen der 39 000 Mitarbeiter am Standort droht jetzt der Rauswurf!

www.bild.de

Kann ich absolut nachvollziehen und unterschreiben.
Mehr und mehr finanzkräftige Unternehmen verlassen diesen immer desaströser werdenden "Standort Bundesrepublik" oder verlagern Teilbereiche,
die ohne längeren Atem setzen den Hut auf und wandern zum Amtsgericht.
Aber wie wir aus fachkundigem Munde ja gelernt haben, sind die nicht pleite, sondern stellen halt nur die Produktion ein.
Die betroffenen AN werden sich dann vielleicht irgendwann bei monatlichem Bürgergeld selbstkritisch hinterfragen,
ob ihre damalige Wahlentscheidung für rot/grün vielleicht doch nicht die richtige war.
Lernen durch -finanziellen- Schmerz.

 

[Vollzeiturlauber]

„Es bleibt dabei, dass die Förderung erneuerbarer Energien einen durchschnittlichen Haushalt nur rund 1 Euro im Monat kostet - so viel wie eine Kugel Eis.“

Tatsächlich wäre es bei den Kosten für eine Kugel Eis geblieben, denn auch damals schon war klar: Die Kosten für Erneuerbare würden sehr sehr schnell sinken.

Neoliberale Trickserei um Trittins Kugel Eis - Energiewende Rocken

Clever ausgedacht, und ein Meisterstück neoliberaler Meinungsmache. Das schlimme - jeder zweifelt daran, dass Trittin Recht gehabt hat.

energiewende-rocken.org

 

[juliuscaesar]

Die betroffenen AN werden sich dann vielleicht irgendwann bei monatlichem Bürgergeld selbstkritisch hinterfragen,
ob ihre damalige Wahlentscheidung für rot/grün vielleicht doch nicht die richtige war.
Lernen durch -finanziellen- Schmerz.

Ja, ich bin auch stinksauer auf unseren grünen Bundeskanzlerin, der in den letzten 18 Jahren diese massive Abhängigkeit von Russland durchgesetzt und unnötigerweise den Atomausstieg beschlossen hat - ist ja auch nicht verwunderlich, da der grüne Bundeskanzlerin ja auch Taxifahrerin von Beruf war - woher sollen da auch chemisch-physische Kompetenzen herkommen?
Und so eine grüne Pfeife hat die Bundesrepublik 17 Jahre lang ununterbrochen regiert. Kein Wunder, dass die SPD und AFD nun so stark sind im Land!