EU-Fluggastrechte: außergewöhnliche Umstände und zumutbare Maßnahmen

[DerSenator]

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Die gesamten Kosten (Anwalt + Gerichtskosten) müssten dann auch von der Airline bei Schuldzusprechung gezahlt werden oder bleibe ich da dann auch noch auf Kosten sitzen?

Nur die gesetzlichen und erstattungsfähigen Kosten, d.h. solche, die nach dem Rechtsanwaltsvergütungsgesetz geschuldet sind. Darüber hinausgehende Honorarabsprachen zwischen Mandant und Anwalt (d.h. idR Stundenvergütung) sind idR - also hier - nicht erstattungsfähig.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 12.09.2024

Ja. - Zumindest in DE.

In der Pauschalität ist das natürlich falsch. Also, lex est prudenti non nebulones.

 

[kexbox]

Da die Frage nach Kosten immer wieder aufkommt:

Kosten und Chancen - Rechtsanwalt Dr. Matthias Böse

Zwei Fragen stellen sich meinen Mandanten immer wieder, diese möchte ich Ihnen gerne erklären.

www.drboese.de

 

[marcus67]

Nur die gesetzlichen und erstattungsfähigen Kosten, d.h. solche, die nach dem Rechtsanwaltsvergütungsgesetz geschuldet sind. Darüber hinausgehende Honorarabsprachen zwischen Mandant und Anwalt (d.h. idR Stundenvergütung) sind idR - also hier - nicht erstattungsfähig.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 12.09.2024

In der Pauschalität ist das natürlich falsch. Also, lex est prudenti non nebulones.

Gerade bei einfachen Dingen (wie die EU261 Verfahren) wird in 99,9% der Fälle nach BRAGO abgerechnet. Dabei bezahlt der "Sieger" nichts.

 

[DerSenator]

BRAGO

die gibts seit 20 Jahren nicht mehr.

 

[marcus67]

die gibts seit 20 Jahren nicht mehr.

Dann halt RVG. Ändert aber überhaupt nichts an der Sachlage.

 

[DerSenator]

Klar, wenn einer für 222€ brutto klagt und einen Gerichtstermin wahrnimmt (Streitwert 250€) bzw 370€ brutto (Streitwert 600€), dann deckt das das RVG ganz.

Lohnt sich natürlich nur, wenn man es in einer Masse betreibt wie Kexbox oder aber für Friends & Family bzw. Dauermandanten.

Ansonsten müsste man das als Liebhaberei denn als wirtschaftliche Anwaltsarbeit bezeichnen.

 

[IvanoBalic]

Mit vierköpfiger Familie von Mallorca nach Hamburg gereist. Gebucht war direkt bei Vueling:
3.11. ab 16:15 Uhr
PMI-BCN VY3911,
BCN-HAM VY1822
3.11. an 20:45 Uhr.

Tatsächlich Start in PMI 2h verspätet wegen Unwetter nahe Tarragona... Flug in BCN verpasst. Dann ging das Drama los:
- In BCN unglaublich schlechter Service bei Vueling, wir wurden zu insgesamt 8 (!) verschiedenen Schaltern herumgeschickt, überall anstehen.
- Nach zweieinhalb Stunden Chaos wurden wir umgebucht auf den nächsten Morgen: 7:00 Uhr BCN–BIO, 12:25 Uhr BIO–HAM
- Für die Nacht bekamen wir Hotel-Voucher, angeblich inkl. Verpflegung im Hotel.
- Für 21 Uhr war uns ein Transfer zum Hotel angekündigt, der nicht erschien. Im 21:10 Uhr nahmen wir entnervt ein Taxi (immerhin geteilt mit anderen Gestrandeten).
- Im Hotel gab es keine Verpflegung, angeblich habe Vueling das Hotel dafür nicht bezahlt. Wir holten uns spätabends in der Nähe Snacks.
- Die Ersatzflüge am 4.11. klappten zum Glück ohne Verspätung.
- In HAM kam das aufgegebene Gepäck nicht an. (Suchanfrage läuft noch).

Insgesamt also über 18 Stunden Verspätung, große Strapazen (v.a. für die Kinder), Zusatzausgaben für Essen und Taxi, sowie Ärger mit noch immer fehlendem Gepäck.

Vermutlich wird Vueling Schadenersatz ablehnen wegen Wetter! Frage: ist dennoch eine Forderung aussichtsreich? Welche Herangehensweise ist zu empfehlen? Welche Gründe könnten am ehesten anerkannt werden: Strapazen am Flughafen wegen unterirdisch schlechter Organisation? Fehlende Verpflegung? Gepäck? Alles zusammen?

 

[marcus67]

Strapazen am Flughafen wegen unterirdisch schlechter Organisation?

Was würdest Du dafür erwarten? Wie willst Du das beziffern?

 

[kexbox]

Hier dürfte die Ausgleichsleistung gut durchsetzbar sein, wenn auch Vueling natürlich ablehnen wird.
Dazu Transferkosten und Verpflegungsaufwendungen.

Keine Entschädigung bei Unwetter? Die (manchmal) faule Ausrede der Airlines - Rechtsanwalt Dr. Matthias Böse

Entschädigung bei Annullierung oder Verspätung durch Unwetter? Das ist in vielen Fällen möglich und nur eine faule Ausrede der Airlines.

www.drboese.de

 

[IvanoBalic]

Was würdest Du dafür erwarten? Wie willst Du das beziffern?

Keine Ahnung, ich habe keinerlei Erfahrungen damit. Uns hat die grauenhafte Organisation aber am meisten schockiert.

 

[hollaho]

Grauenhafte Organisation alleine gibt leider keine Entschädung. Die führt höchstens dazu, daß man nach Dokumentation der unzumutbaren Organisation selber zur Ersatzvornahme berechtigt ist und diese Kosten durchsetzen kann.

In dem Beispiel hier hätte man sich sicherlich nicht 2.5h lang durch 8 Schalter quälen müssen wie hier wohl passiert ist. Das hätte man nach einer gewissen Irrfahrt abbrechen und selber Hotel und ggf. auch Ersatzflug buchen können. Kosten gehen auf die Kappe der Airline.

Taxi- und Verpflegungskosten sind hier sowieso klar, die muß Vueling in jedem Fall übernehmen. Zu der Wetterausrede hat unser Forenanwalt ja schon seine Einschätzung gegeben, also dann mal einfach einfordern und an den Anwalt abgeben, nachdem sie abgelehnt haben.