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Euer "Standard"-Zahlungsmittel
- Starter*in Melvia
- Datum Start
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1. Cashback/Punkte bzw. jährliche Mindestumsätze, um irgendwelche Goodies/Vergünstigungen zu erhalten; ist gerade hier durchaus verbreitet
2. Eine Karte weniger, die man mitschleppen muss (und sich eine PIN merken). Gerade bei der DKB, wo man die KK ja zum Geldabheben verwendet (und zur Authentisierung für Freikarten)
3. Manche Leute haben vielleicht was gegen zig Buchungsposten auf dem Girokonto, wobei dieses Argument hier wohl eher selten sein dürfte,
4. Höhere Chance, kontaktlos bezahlen zu können
Gegen KK spricht m.E. ausschließlich die etwas schlechtere Akzeptanz
Hm, was bringt mir die EC-Karte? Richtig, nix. Damit kann ich bei meiner Bank bzw dem Verbund kostenlos Geld abheben. Ausserhalb von Bayern, und hier auch nur das baierische Bayern, bringts mir gar nix. Da kann ich auch Bargeld mitschleppen. Die KK, also die AMEX, ist aber mein treuer Begleiter, ganz egal wo ich auf der Welt unterwegs bin, ob nah oder fern. Ich habe mein Etui dabei, mit meiner Karte (plus Backup), habe eine PIN (in dem Fall zwei) die ich benötige und kann in meinem Fall in 99% der Fälle damit bezahlen, immer und überall, sowie Geld abheben, was mich im Grunde genauso viel kostet wie mit der EC. Dazu bin ich treuer Kunde von AMEX, bekomme mein Chargeback, die Membership Rewards und refinanziere mir damit die KK-Gebühren und andere nette Vorteile. AMEX sieht mein Bezahlverhalten und merkt, hier ist ein treuer Kunde. Lohnt sich sicher immer. Wenn andere das auch so machen, gewinnt AX weiter an Akzeptanz und optimiert im besten Falle die Leistungen seiner Produkte. Eine KK, in dem Falle eben AMEX, ist also nicht nur eine Plastikkarte als Bargeld-Ersatz, sondern vielmehr. Ein treuer und sehr wichtiger Reisebegleiter, der immer und überall da ist, auf den ich mich immer und überall verlassen kann und dessen Zusätze für mich sehr wichtig sind. Ob Zusatzleistungen wie Versicherungen, Hotel-Status, Lounge Zugang, Reiseportal etc etc, all das hat eine EC Karte nicht zu bieten. Die brauche ich dann, wenn ich ganz selten mal zur Bank gehe. Sie liegt deshalb daheim. Bezahlt wird ausschließlich mit Kreditkarte.
Wahrscheinlich hat er ihr auch einen Kosenamen gegeben
Immer wieder irritierend wenn manche Leute emotionale Beziehungen zu Gebrauchsgegenständen entwickeln
Häufig bei Autos zu sehen, seltener bei KK's
T
Txx
Guest
Wenn man Freude an Etwas hat, ist das doch eine ganz natürliche und berechtigte Emotion, die auch mal Verbundenheit auslöst, verstehe nicht warum man das immer infrage stellen muss?! Und wenn man ne emotionale Beziehung zum Toaster hat, so what...
Mittlerweile genau 3:
1. Sparda MC Platinum
2. Curve vor der MC (Weil die Sparda kein NFC anbietet)
3. Cash
1. Sparda MC Platinum
2. Curve vor der MC (Weil die Sparda kein NFC anbietet)
3. Cash
Ich bin recht frischer AMEX-Kunde, deswegen kann ich nur vergleichen wie es vor einem Jahr war, als ich nur die M&M KK hatte. Viel mit Bargeld bezahlt bzw die M&M Karte einfach als Karte, als alternatives Zahlungsmittel, angesehen und hin und wieder eingesetzt, eben als Alternative zum Bargeld. AMEX verkörpert schon ein gewisses Lifestyle bzw verkauft dieses freilich auch mit seinen Produkten. Das ist mehr als eine Karte. Man darf es sicher nicht überbewerten, aber ich hätte auch nicht gedacht, dass der Unterschied einer normalen KK zur AMEX so groß ist.Angesteckt wurde ich zum einen durch den AMEX-begeisterten Freundeskreis (fast ausnamslos Studenten übrigens) sowie durch dieses Forum hier. Ganz allein kann ich mit dieser Ansicht also nicht stehen...
...und was ist da nun genau anders für dich?
Wenn dein Freundeskreis hauptsächlich aus Studenten (einigermassen in der Regelstudienzeit) besteht bin ich altersmässig recht nahe dran. Ich bin Lifestyle und Luxusprodukten auch sehr zugeneigt und versteh ganz gut, wenn man das neuste Smartphone hat, Montblanc Geldbeutel und Kugelschreiber nutzt, sein Rimowaköfferchen rumschiebt uns sonst halt die üblichen Statussymbölchen hat. ich verstehe auch wenn man eine emotionale Beziehung zu seinem Auto hat oder die Patina eines alten, geerbten, Lederweekenders schätzt. Aber was genau ist der "Lifestyle" bei einer Amex Karte? Denkt man bei der Zahlung der kassierende denke anders über einen weil man mit einer Amex zahlt? Freut man sich, weil man sich die Amex "leisten" kann? Ich meine das absolut ernst und hoffe du kannst deine "Gefühle" etwas näher beschreiben.
Angesteckt wurde ich zum einen durch den AMEX-begeisterten Freundeskreis (fast ausnamslos Studenten übrigens) sowie durch dieses Forum hier. Ganz allein kann ich mit dieser Ansicht also nicht stehen...
Wenn man das so liest, könnte man meinen, das ELV sei eine Seuche.
Du vergisst aber einen grossen Vorteil: Unberechtigte Buchungen kannst du mit einem Klick im Online-Banking zurückgehen lassen. Ohne Diskussion. Kostet dich nur eine TAN. Und die Entscheidung, was unberechtigt ist, triffst du ganz alleine. Produkt hat sich im Nachhinein als Scheisse rausgestellt? Rückbuchung. Produkt ist nach drei Wochen kaputtgegangen aber der Händler interessiert sich nicht dafür? Rückbuchung. Betrag passt nicht? Rückbuchung. Der Händler hat dich am nächsten Tag nicht mit Namen begrüßt und dir eine Priority-Kasse geöffnet? Rückbuchung. (Für einige Beispiele gilt: Kids, don't try this at home).
Und dann ist der Händler am Zug und muss sich bemühen, von dir die Kohle zu bekommen. Und ist in der deutlich schlechteren Lage, denn selbst wenn ihm das geld 100%ig eindeutig zustehen würde, hatte er erstmal das Inkasso-/Prozess-Risiko.
Das geht bei einer Kreditkarte deutlich schwieriger (und wenn die Buchung dem Grunde nach autorisiert war, aber der Höhe nicht oder du anschließend was zu meckern hast, stellt sich die Kreditkartenbank auch gerne stur).
Solange du keine Rücklastschrift einlegst, hast du auch keinen Stress mit asozialen Inkassounternehmen. Dann fliessen auch aus der Bankverbindung keine Daten hin und her. Dann hast ELV für dich genau gar keinen Nachteil. (Außer fehlenden Kickback, weshalb auch ich lieber KK nehme).
Alltagskarte:
Payback Amex (In den meisten Läden in denen ich tägl. einkaufe akzeptiert, u.a. ALDI Süd, real, REWE, dm, Rossmann, oder online bei Amazon, PayPal, etc.) - gesammelte Payback Punkte lasse ich mir dann aufs Konto auszahlen, oder wandle sie in Meilen um.
Wenn Amex nicht akzeptiert wird, oder im Nicht-EUR-Ausland, dann Revolut MasterCard, die ich dann, in der Regel mit meiner M&M Mastercard auflade.
Payback Amex (In den meisten Läden in denen ich tägl. einkaufe akzeptiert, u.a. ALDI Süd, real, REWE, dm, Rossmann, oder online bei Amazon, PayPal, etc.) - gesammelte Payback Punkte lasse ich mir dann aufs Konto auszahlen, oder wandle sie in Meilen um.
Wenn Amex nicht akzeptiert wird, oder im Nicht-EUR-Ausland, dann Revolut MasterCard, die ich dann, in der Regel mit meiner M&M Mastercard auflade.
Euer "Standard"-Zahlungsmittel
Wenn man bei einem gültigen Kauf ohne Widerrufsrecht einfach die Zahlung widerruft, dann liegt vielleicht das Inkasso- und Prozessrisiko beim Händler aber der Kunde ist damit im Verzug und riskiert, mit den Inkasso-Abläufen Bekanntschaft zu machen.
Die Daten werden immer weitergegeben, da Dienstleister die Lastschrift abwickeln. Hier findet z.T. auch ein Scoring statt. Und wenn Zahlungen platzen, dann landet das in einer Sperrdatei.
Wenn man bei einem gültigen Kauf ohne Widerrufsrecht einfach die Zahlung widerruft, dann liegt vielleicht das Inkasso- und Prozessrisiko beim Händler aber der Kunde ist damit im Verzug und riskiert, mit den Inkasso-Abläufen Bekanntschaft zu machen.
Die Daten werden immer weitergegeben, da Dienstleister die Lastschrift abwickeln. Hier findet z.T. auch ein Scoring statt. Und wenn Zahlungen platzen, dann landet das in einer Sperrdatei.
Zuletzt bearbeitet:
Bei wem soll es denn sonst liegen?
Der Bankkunde hat ja einen Anspruch auf Widerruf und Rückbuchung der Lastschrift (was nicht heisst, dass das ggü. dem Händler berechtigt wäre).
Und wenn man tatsächlich Lastschriften nachträglich rückbuchen lassen kann, dann liegt das Inkasso- und Prozessrisiko beim Händler.
Bei dem Inkassobüro, welches die Forderung abgekauft hat. Ändert aber nichts an der Problematik.Bei wem soll es denn sonst liegen?
Mich würde das auch interessieren. Für mich ist die AMEX wirklich kein "Lifestyle-Produkt" (wie auch immer man das definieren möchte). Ich gehe daher davon aus, dass es um (vermeintliche?) Prestige geht.
Disclaimer: Habe selber eine AMEX, bin aber nicht stolz drauf o.ä.
Bei wem liegt es denn sonst? Der Händler hat weder Ware noch Kohle noch irgend ein Druckmittel, und er muss Geld in die Hand nehmen, um zu versuchen, das Geld einzufordern.
Ich habe nicht bestritten, dass die Daten an den Zahlungsdienst weitergegeben werden. Ich habe nur bestritten, dass die Daten für Werbung missbraucht werden bzw. man dem sogar einwilligen muss. Ist ja irgendwie auch logisch, Adressdaten kommen erst ins Spiel, wenn eine Zahlung platzt. Und das ist dann vielleicht nicht mehr die interessantesten Adresse für Werbung.
Ich will auch das System hat nicht in den Himmel loben. Alleine schon, weil der Händler ja nicht aus Kundenservice Lastschrift anbietet, sondern um ein paar Cent Translationskosten gegenüber einer PIN-autorisierten und garantierten Zahlung zu sparen.
Aber es nicht der Teufel, als der es hier dargestellt wurde.
Ich verstehe euer Lastschrift Problem nicht....
Wenn euer Konto gedeckt ist, dann geht die Zahlung ganz normal mit IBAN durch... Dabei werden keinerlei weiteren Kundendaten erhoben! Nicht mal der Vorname und Nachname (je nach dem wie ihr unterschreibt)... Bei einer Kreditkarte sieht das ganz anders aus. Da werden zusätzlich immer Vorname und Nachname mit übermittelt! Sogar weitere Komponenten die die Kreditwürdigkeit bestimmen können. - Service Code, offline Limit, etc... Bei einer EC Lastschrift sind ALLE Karten gleich!
Dazu kommt, dass im Notfall eine Lastschrift zurück buchen kann und der Händler MIR hinterher rennen muss. Bei einer Kreditkarte muss ICH der Kreditkartenfirma hinterher rennen... Das konnte man perfekt bei dem Thema AirBerlin sehen.
Heute war ich bei Obi, habe mit Advanzia gezahlt... also Unterschrift. Wie sollte es auch anders sein, musste ich auf der Beleg Rückseite, also eine Lastschriftvereinbarung unterschreiben. Das tat ich auch, wieso auch nicht? So lange die Zahlung nicht platzt, ist das absolut unbedeutend.... Zumal das bei einer Kreditkarte ohnehin keine Wirkung hat.
Wenn euer Konto gedeckt ist, dann geht die Zahlung ganz normal mit IBAN durch... Dabei werden keinerlei weiteren Kundendaten erhoben! Nicht mal der Vorname und Nachname (je nach dem wie ihr unterschreibt)... Bei einer Kreditkarte sieht das ganz anders aus. Da werden zusätzlich immer Vorname und Nachname mit übermittelt! Sogar weitere Komponenten die die Kreditwürdigkeit bestimmen können. - Service Code, offline Limit, etc... Bei einer EC Lastschrift sind ALLE Karten gleich!
Dazu kommt, dass im Notfall eine Lastschrift zurück buchen kann und der Händler MIR hinterher rennen muss. Bei einer Kreditkarte muss ICH der Kreditkartenfirma hinterher rennen... Das konnte man perfekt bei dem Thema AirBerlin sehen.
Heute war ich bei Obi, habe mit Advanzia gezahlt... also Unterschrift. Wie sollte es auch anders sein, musste ich auf der Beleg Rückseite, also eine Lastschriftvereinbarung unterschreiben. Das tat ich auch, wieso auch nicht? So lange die Zahlung nicht platzt, ist das absolut unbedeutend.... Zumal das bei einer Kreditkarte ohnehin keine Wirkung hat.
Wenn es denn abgekauft wurde, dann wohl nicht für 100% der Forderung.
Und wenn die Forderung nur abgetreten und nicht verkauft wurde, dann hat er das Risiko.
In beiden Fällen hat er die ArXXXkarte. Und anders als eine Kreditkartenbank ist es nicht sein Geschäft, Geld mit Risiko zu verleihen.
Also ich bin Altersmässig auch in dieser Schicht... die Studenten die bei uns (Fahrzeughersteller mit 3 Buchstaben) Praktikum machen sind irgendwie alle so alt oder älter als ich
Als ich vor Jahren die goldene M&M bekommen und dann das erste Mal in den Händen gehalten habe war ich regelrecht fasziniert (ja, ich war 19
) und dieses Gefühl hat die DKB für mich vollkommen kaputt gemacht (aber das nur persönliche Aspekte, deshalb kommt das Downgrade auf blue, nur wegen der Meilen).Nun zur AMEX: Die Karte ist die missverstandenste Karte der Welt (neben Diners vielleicht): Jeder sagt sie würde nirgends genommen werden usw. Niemand versteht das MR-Thema (ich hab es bisher 10 Kollegen erklärt, aber nur eine konnte es nachvollziehen bzw. verstehen). Ich liebe die Karte aber vor allem aus dem Grund der App: sehr schneller Zugang zu den Umsätzen, direkte Übersicht der Punkte, das Versicherungspaket ist nett und der Sign-Up-Bonus hat was. Ich *mag* die Karte, ich mag die Optik und ab und an ist der Blick den man für die goldene Karte bekommt ganz nett (ja, hauptsächlich in ländlichen Gegenden, in München schaut keiner
). Für mich ist sie ein Gebrauchsgegenstand den ich aber sehr zu schätzen gelernt habe, einfach weil er mir mit flexiblem Kreditrahmen, schnellem Callcenter (meistens) und den Versicherungen und Status. Was "DerSenator" aber genau meint würde mich auch interessieren
Auch hier also Prestige als Faktor.Ich *mag* die Karte, ich mag die Optik und ab und an ist der Blick den man für die goldene Karte bekommt ganz nett (ja, hauptsächlich in ländlichen Gegenden, in München schaut keiner
Eine goldene Karte ist nun wirklich schon sehr lange keine Seltenheit mehr. Und die Platinum fällt visuell noch weniger aus der Reihe.
Ja, MR sind nett, aber mit (grob) 0,5-1,5% Effektiv-Cashback nun auch nicht gerade die ultimative Offenbarung.
AMEX wird im Übrigen in der Tat oft nicht genommen. Wenn dem nicht so wäre - und natürlich gibt es hier im Forum Leute, die nur dort zahlen, wo sie genommen wird -, gäbe es hier keine entsprechenden Threads mit abertausenden Beiträgen. Meinen Lebensstil passe ich persönlich jedenfalls nicht der jeweiligen Kartenakzeptanz an, denn das erscheint mir absurd - oder ist das Essen in AMEX-ablehnenden Restaurants tatsächlich schlechter? Vielleicht bin ich diesbezüglich aber auch einfach im falschen Forum unterwegs.
Signup-Boni haben m.E. auf lange Sicht kein wirkliches Gewicht.
Die AMEX-App ist ok, differenziert sich aber auch nicht so sehr von vielen anderen Banking-Apps.
Ich werde das Gefühl nicht los, dass viele hier im Forum die AMEX (welcher Art auch immer) irrational romantisieren.
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Man darf Amex einfach nicht absprechen den Mythos „Black Amex“ seit langer Zeit aufrecht zu erhalten und zu pflegen. Das hat Visa und Mastercard nicht geschafft, es wahrscheinlich aber auch nicht gewollt. Und so lebt halt der Mythos in jeder Amex Karte ein bisschen mit. Das es allerdings fast schon romantisch wird, wie man hier teilweise liesst ist wirklich speziell. Für mich war die Black Amex immer die Karte für Rapper und Goldkettchen Ferraristi.