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Das Gespräch hatte er beim Essen mit mir geführt. Zuerst hat er sogar angezweifelt, dass die op-up Reihenfolge so ist.
Für Ihn wäre OK, dass der HON in C vor der Oma in J dran ist. Allerdings der HON in Z nicht mehr berücksichtigt wird ...
Flyertalk/Vielfliegertreff Lufthansa Kamingespräch 2013
- Starter*in rcs
- Datum Start
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- Status
Das Gespräch hatte er beim Essen mit mir geführt. Zuerst hat er sogar angezweifelt, dass die op-up Reihenfolge so ist.
Für Ihn wäre OK, dass der HON in C vor der Oma in J dran ist. Allerdings der HON in Z nicht mehr berücksichtigt wird ...
Die letzte Frage beim Kamingespräch zielte genau auf das: warum soll ich meine wertvolle Zeit damit verschwenden, das beste Preis-Leistungs-Meilen-Status-Verhältnis im Tarifdschungel zu finden? Fliegen sei bald genauso komplex wie einen Mobilfunktarif zu finden. Spohr sah da ein zentrales Thema: wie kann ich die Komplexität im Airline-Pricing(Revenue-Management, Auslastungsplanung, Loyalität, Ertrag, Allianzen ....) in möglichst einfachen Produkten zum Kunden transportieren? Bleibt spannend...
Status rein auf Revenue-Basis war wohl auch mal in der Überlegung und wird bei der Konkurrenz und bei Boomerang genau beobachtet...
Stimmt. Ich bin auf Award F demletzt geflogen...quasi ohne value bis auf Märchensteuer....
den am Gate Begleitservice durfte ich nicht geniessen...wehement hat die Tante mich weggeschickt. der HON in C wurde begleitet..
U get what u pay...also nothing weil not paid sondern eingelöst....
den am Gate Begleitservice durfte ich nicht geniessen...wehement hat die Tante mich weggeschickt. der HON in C wurde begleitet..
U get what u pay...also nothing weil not paid sondern eingelöst....
Da kammer ma wieder sehen wie das plötzlich ganz anders klingt wenn sich jemand äußert , der von was eine Ahnung hat . Wenn andererseits nur solche posten dürfen , die von was eine richtige Ahnung haben dann gäb's ja keine Voren .
Wobei sich Carsten Spohr tendenziell eher gegen eine komplette Revenue-Basis ausgesprochen hat, da es letztlich dann ein ganz klarer prozentualer Rabatt ohne variable zusätzliche Incentivierung für die Loyalität (auch wenn sie zusehends niedriger wird).
Y
YuropFlyer
Guest
Deshalb legt LH auch keinen Wert auf die Meinung von einer Handvoll von Vielfliegern, und trifft diese nicht zu einem persönlichen Gespräch, weil sie ja eben 20 Millionen andere Kunden haben.
Oder - hat dieses Gespräch doch stattgefunden?
Natürlich repräsentiert das VFT NICHT den durchschnittlichen LH-Kunden, aber es ist der LH eben offenbar durchaus wichtig, zu erfahren was der "organisierte" Vielflieger, der in diesem Forum zu einem ordentlichen Teil auch privat, und nicht geschäftlich reist (du ja zB ebenso wie ich zu 100%), denkt. Wie LH ja bekanntgegeben hat, möchten sie sich mehr zu einer "Leisure"-Airline hinwandeln, von der doch sehr auf Business-Kunden ausgerichteten Airline, welche sie jetzt sind.
Und wenn man da Input "for free" abgreifen - oder soll ich "maximieren" von Seiten der Airline sagen soll, dann tut das eine LH genauso wie jemand der sich noch ein Schnitzel im FCT reinschiebt.
Eine LH hat eben sehr wohl ein Interesse an "unseren" Meinungen, da wir mehr als der Standard-Kunde Veränderungen mitbekommen, seien diese positiv (ja, das gibts auch bei der LH-Group!) oder negativ (gibts leider mehr als positive..)
Ausser einigen, nennen wir sie mal "Fans" (Namen der Redaktion bekannt) verteidigt niemand mehr die LH und deren Enhancements - selbst eine LH dürfte mittlerweile gemerkt haben, das die Verschlechterungen (Das "enhancment-Wortspiel lassen wir jetzt mal beiseite) im Wochen-Rhythmus nerven, und zwar so richtig.
Und an alle "Fans" (damit ist LS, auf dessen Post ich hier antworte, ausdrücklich nicht gemeint, wer sich angesprochen fühlt weiss wen ich meine..): Bevor ihr mir wieder unterstellt, ich würde 24/7 gegen LH "bashen" (eure Worte) - versucht doch mal die rosa Brille abzunehmen.. dann merkt ihr das der ach so böse "Basher" letztes Jahr 130k Statusmeilen, dieses Jahr sogar 170k Statusmeilen erfolgen hat - in beiden Jahren alleine auf LH-Group genug für den SEN.
Aber wer alles als "böse" ansieht, oder andere Meinungen nicht hören will, der "basht" auch alles, was ihm nicht gefällt.
Da bin ich tatsächlich froh, das die LH sich wenigstens einmal die Argumente der Vielflieger anhören wollte - auch wenn mir, wenn ich so das Feedback dieses Gesprächs anschaue, wohl wenig direkte Verbesserungen ergeben werden.
Wenn die LH einen Kurs eingeschlagen hat, der nicht kompatibel mit meinem persönlichen Kurs ist, dann stimme ich mit den Füssen ab. Wenn mir OW oder EK insgesamt ein besseres Gesamtpaket bietet, dann wechsle ich. Wenn die Meilenvergabe bei M&S besser ist für mein Flugverhalten, dann wechsle ich.
Das ist ja das gute an dieser (Zitat LH) schnelllebigen Zeit: Nicht nur M&M kann Gutschriften anpassen - auch der gemeine Pax kann wählen, und zwar sowohl die Airline, als auch wo er die Meilen gutschreiben lässt.
Und das betrifft von Wenig-Flieger bis Jede-Woche-in-F sitzendem Pax jeden.
Ja, das geht mir genauso. Allerdings meist HAM-FRA oder HAM-MUC in Klasse B und Y. Ticketpreis über 600 Euro.... ~ 30.000 Euro pro Anno und trotzdem bei LH kein ordentlicher Status.
und was wurde in der kurzen Zeitspanne besprochen?
Wahrscheinlich doch nicht nur "Wird kommen - mehr Platz - mehr Geld - Danke, nächstes Thema", oder?
Sorry, falsch ausgedrückt. Ich meinte weniger neue Strecken oder Ziele, sondern vorwiegend eine Zunahme an angebotenen Sitzplätzen bei gleichzeitiger Zunahme der Auslastung, vor allem im Interkonti-Bereich. Natürlich keine zweistelligen Wachstumsraten, aber die kann man angesichts des Grundstocks und des Selbstverständnisses von LH auch nicht erwarten.
Wurde auch gesagt, dass sie damit versuchen Geschäftskunden mit Y-Policy anzuziehen.
@y-Flieger: Die Frage nach der Y+ kam aus dem Publikum.
Ich würde sagen, dass spürbar mehr als 50% der Teilnehmer am Kamingespräch zu einem nicht unerheblichen Teil geschäftlich reisen. Nur weil die Privatreisenden hier im Forum öfters deutlicher in Erscheinung treten bedeutet noch lange nicht, dass hier keine Geschäftsreisenden aktiv sind - im Gegenteil.
Unter'm Strich sind aber insbesondere die Einzelreisenden für LH interessant, wir hatten ja auch Teilnehmer die nach Reiserichtlinie einfach nach "best buy" kaufen müssen und kaum mehr eigenständige Kaufentscheidungen treffen können.
und das sind genau die bei denen LH alle Vergünstigungen streicht, m.e. nachvollziehbar.
diese zusätzliche belohnung für loyalität erfolgt doch dann durch den status. den könnte man dann ja durchaus auch mal wieder aufwerten.
und wenn damit eine incentivierung in form von meilen gemeint ist, für kunden die viel LH (lx etc.) fliegen - da kann man ja auch was drehen.
vielleicht ebenfalls stark revenue basiert ...zb 2,5k extrameilen für jede 2,5k bei LH investierte euros...und/oder für jeden tollen neuen STAR auf der MM karte nochmal nen kleinen bonus etc pp.
naja, möglichkeiten gibt es da satt. und daruner bestimmt auch einige sie es trotzdem einfach und verständlich halten.
Schade daß die ECO + nicht Thema war , denn daß das LH bei gesättigtem Busienss Aufkommen als einen Wachstumsmarkt sieht, da gebe ich Spohr ausdrücklich rechti, wenn man den 'Komfortablen Leisure' Kunden im Auge hat. Ich gehöre ja eventuell sogar zur Zielgruppe und bin umgeben von vielen sonst zwischen eco / Business und eigenen Finanzen (lieber öfter oder lieber komfortabel?) hin und hergerissenen Personen, die sich dann am Ende doch meist für die ECO entscheiden. Ich denke die ECO+ wird dann auch mal mehr als 10% des Fliegers ausmachen, wenn nicht Mondpreise Aufgerufen werden
Was mich an Themen noch interessiert, wenn es angesprochen wurde:
1) Irgend welche Einschätzungen zur NEK bzw Änderungen an einer Nachfolgegeneration? LH Erkenntnisse?
2) Erwägt man auch wieder eine echte Cont Business ala US Domstic first/ Business einzuführen?
3) Was ist mit den Narrow Body Langstrecken TLV, Kairo etc- irgend eine Chance auf eine NB Business class mit zumindest Rutche?
Fragen über Fragen - hoffe da dann auf eine gute Zusammenfassug von Oliver und RCS zu allen Themen.
Gruß
Flyglobal
Was mich an Themen noch interessiert, wenn es angesprochen wurde:
1) Irgend welche Einschätzungen zur NEK bzw Änderungen an einer Nachfolgegeneration? LH Erkenntnisse?
2) Erwägt man auch wieder eine echte Cont Business ala US Domstic first/ Business einzuführen?
3) Was ist mit den Narrow Body Langstrecken TLV, Kairo etc- irgend eine Chance auf eine NB Business class mit zumindest Rutche?
Fragen über Fragen - hoffe da dann auf eine gute Zusammenfassug von Oliver und RCS zu allen Themen.
Gruß
Flyglobal
Zuletzt bearbeitet:
Wie RCS schon weiter oben beschrieben hat, wird das wohl so nicht kommen. Spohr meinte, dann möchte die (Groß-) Kunden einen direkten Rabatt haben und der Anreiz LH zu buchen wegen einem späteren Vorteil für den Nutzer sinkt...
Meiner Meinung nach wurde dies sehr allgemein genannt. Es bezog sich auf keinen konkreten Vorgang, sondern es wurde nur erwähnt, dass man eben gewisse Lücken schließen müsse. Gegen das Ausnutzen gewisser Programmlücken habe man aber nichts und würde es auch honorieren, bei strafrechtlichen Vorgängen (wurde leider nicht weiter konkretisiert) würde es jedoch kein Nachsehen geben...
Ich wollte keinesfalls den HON im IST-Zustand nahe an den BA Gold ranstellen, sollten aber bei einem Eco-Flug sämtlich HON-Vorteile wegfallen, bleibt nur noch die bessere Awardverfügbarkeit übrig. Denn die HON-Vorteile sind bei Eco-Flug mit Abstand am wertvollsten. PA ist mittlerweile leider meist nur Grüssonkel und würde in Eco ja wohl genauso wegfallen, wie die FCL, wenn dies dann so kommt.
Im Ist-Zustand ist der HON top, und es wird hoffentlich auch so bleiben!
Ansonsten ist BA Gold bestimmt eine gute Alternative, die Loungemässig abseits von ZRH/FRA/MUC/VIE schon jetzt ganz gut dasteht im Vergleich zu einem *G!
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Deshalb legt LH auch keinen Wert auf die Meinung von einer Handvoll von Vielfliegern, und trifft diese nicht zu einem persönlichen Gespräch, weil sie ja eben 20 Millionen andere Kunden haben.
Oder - hat dieses Gespräch doch stattgefunden?
Natürlich repräsentiert das VFT NICHT den durchschnittlichen LH-Kunden, aber es ist der LH eben offenbar durchaus wichtig, zu erfahren was der "organisierte" Vielflieger, der in diesem Forum zu einem ordentlichen Teil auch privat, und nicht geschäftlich reist (du ja zB ebenso wie ich zu 100%), denkt. Wie LH ja bekanntgegeben hat, möchten sie sich mehr zu einer "Leisure"-Airline hinwandeln, von der doch sehr auf Business-Kunden ausgerichteten Airline, welche sie jetzt sind.
Das liegt sicherlich auch an der Sozialisierung des LH-Management. Man bleibt lieber unter sich, also unter leitenden Angestellten in europäisch-nordamerikanischen Unternehmen, etc.. Selbst wenn man sich dort Kritik aussetzt, fühlt man sich immer noch wohler, als in der Welt jenseits dieser comfort zone.
Der Erfolg von TK hat viele Gründe, aber einer ist sicherlich, dass man keine Scheu hat, in als schwierig geltenden Ländern neue Kundenkreise zu erobern.
- Status