Klimaaktivisten besprühen in GWT Businessjet mit Farbe

[NeaeraMS]

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Ich spreche zum Beispiel von dieser Studie:

https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/1410/publikationen/2020-06-15_texte_38-2020_wirkung-tempolimit_bf.pdf

Dort wird keine Annahme des Umsteigen gemacht

Stimmt, in dieser Studie nicht.
Stattdessen bezieht man sich fast ausschließlich auf Daten von Kollegen aus dem eigenen Haus bzw. schätzt Dinge die man nicht messen wollte.
Die einzigen relevanten "externen" Daten die in dieser Studie verwurstet sind stammen von der Bundesanstalt für Straßenwesen und waren schon zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Studie 10 Jahre alt
Und selbst diese fragwürdigen Schätzungen kommen auf gerade einmal 6% Co2 Reduktion bei PKW und leichten Nutzfahrzeugen auf Autobahnen, vermutlich läuft es also auf eine Reduktion des Co2 Ausstoßes im Verkehrssektor von 0,0x% heraus - ganz großes Kino

Es gibt kaum einzelne Massnahmen die einen deutlichen Effekt hätte. Also alles bleibt wie es ist?

Gibt es nicht? Was ist mit Umstieg auf Elektromobilität? Kohleausstieg? Heizhammer?

 

[LH88]

Gibt es nicht? Was ist mit Umstieg auf Elektromobilität? Kohleausstieg? Heizhammer?

Bringt für sich genommen kaum etwas, und jetzt?

 

[DFW_SEN]

Stimmt, in dieser Studie nicht.
Stattdessen bezieht man sich fast ausschließlich auf Daten von Kollegen aus dem eigenen Haus bzw. schätzt Dinge die man nicht messen wollte.
Die einzigen relevanten "externen" Daten die in dieser Studie verwurstet sind stammen von der Bundesanstalt für Straßenwesen und waren schon zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Studie 10 Jahre alt
Und selbst diese fragwürdigen Schätzungen kommen auf gerade einmal 6% Co2 Reduktion bei PKW und leichten Nutzfahrzeugen auf Autobahnen, vermutlich läuft es also auf eine Reduktion des Co2 Ausstoßes im Verkehrssektor von 0,0x% heraus - ganz großes Kino



Gibt es nicht? Was ist mit Umstieg auf Elektromobilität? Kohleausstieg? Heizhammer?

Dann zeig mir bitte eine belastbare Studie, die zeigt dass ein Tempolimit keinerlei Auswirkungen auf den CO2 Ausstoß hat. Sollte ja kein Problem sein.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 19.08.2023

Heizhammer?

kannst Du das bitte fuer Leute, die ihre Information nicht aus der Trash-Presse beziehen, uebersetzen. Danke

 

[DFW_SEN]

In Sachen klima-neutralem Stahl (Thyssenkrupp) hört man das Lachen der Chinesen mindestens bis in die Berliner Ministerien

Ich bin sicher TK (und Firmen wie Shell, Exxon, BASF,....) werden nur von Idioten geführt, die aus reiner Wogness sich Klimaziele auferlegen um möglichst viel Geld zu verlieren....

Oder vielleicht hat TK verstanden, dass sie nur mit Specialprodukten auf dem Weltmarkt konkurrieren koennen und nicht mit "Commodity Steel". Aber das waere ja eine absurde Idee.

Mal schauen, ob die anderen EU-Staaten auch unterstützend zur Seite stehen werden, so wie Deutschland es immer vor allem für die klammen EU-Südstaaten tut, wenn Germany mal ein wenig in finanzielle Schieflage geraten sollte.

Das ist ja momentan nicht absehbar, aber natuerlich würden auch dann die europäischen Sicherheitsnetze greifen.

Deutschland ist viel zu wohlstandsverwöhnt.

Das wir uns einmal in einem Punkt einig sind haette ich nicht erwartet.

 

[NeaeraMS]

Dann zeig mir bitte eine belastbare Studie, die zeigt dass ein Tempolimit keinerlei Auswirkungen auf den CO2 Ausstoß hat. Sollte ja kein Problem sein.

Wenn du die Stelle zitieren kannst landet ich eine derartige Behauptung aufgestellt habe gerne.

 

[DFW_SEN]

Wenn du die Stelle zitieren kannst landet ich eine derartige Behauptung aufgestellt habe gerne.

Hier. Ich bin gespannt

vermutlich läuft es also auf eine Reduktion des Co2 Ausstoßes im Verkehrssektor von 0,0x% heraus

 

[Fliegersepp]

Hier. Ich bin gespannt

0,0x% ≠ keinerlei

 

[DFW_SEN]

0,0x% ≠ keinerlei

Jetzt bin ich aber wirklich gespannt.

 

[NeaeraMS]

Hier. Ich bin gespannt

Richtig, die Reduktion ist laut deiner! Studie gering ( wenige % ), im Kontext der gesamten Strassengebundenen Mobilität sehr gering und auf den CO2 Ausstoß des Landes bezogen verschwindend gering.


Von „keinerlei Auswirkungen“ haben weder ich noch sonst jemand anders zu irgendeinem Zeitpunkt gesprochen.
Ich würde es sehr begrüßen wenn du mir nicht irgendwelche Dinge in den Mund legst, es ist auch nicht das erste Mal….

 

[Fliegersepp]

Jetzt bin ich aber wirklich gespannt.

Was versteht er nicht?

 

[DFW_SEN]

Von „keinerlei Auswirkungen“ haben weder ich noch sonst jemand anders zu irgendeinem Zeitpunkt gesprochen.
Ich würde es sehr begrüßen wenn du mir nicht irgendwelche Dinge in den Mund legst, es ist auch nicht das erste Mal….

Du sprachst von " vermutlich läuft es also auf eine Reduktion des Co2 Ausstoßes im Verkehrssektor von 0,0x% heraus - ganz großes Kino"

Auch wenn Leute die vermutlich den Hauptschulabschluss nicht geschafft haben behaupten "0.0% und "keinerlei" sei nicht das Gleiche, so lege ich Dir keine Worte in den Mund sondern gehe nur auf Deine Aussagen ein. Und ich bin immer noch gespannt auf Deine Begründung warum Du glaubst dass ein Tempolimit eine Reduktion von 0,0% im Verkehrssektor erzeugt.

 

[Fliegersepp]

Du sprachst von " vermutlich läuft es also auf eine Reduktion des Co2 Ausstoßes im Verkehrssektor von 0,0x% heraus - ganz großes Kino"

Auch wenn Leute die vermutlich den Hauptschulabschluss nicht geschafft haben behaupten "0.0% und "keinerlei" sei nicht das Gleiche, so lege ich Dir keine Worte in den Mund sondern gehe nur auf Deine Aussagen ein. Und ich bin immer noch gespannt auf Deine Begründung warum Du glaubst dass ein Tempolimit eine Reduktion von 0,0% im Verkehrssektor erzeugt.

Neben den 0,0 und vor dem % steht ein "x". Statt dem "x" kannst du eine beliebige Zahl einfügen, also z.B. 0,01% - verstehen Sie? Wie war das nochmal mit deinem Hauptschulabschluss?

 

[skyblue99]

Interessante Dynamik hier. Die letzten 10 Posts kommen alle von ignorierten Usern oder sind Antworten auf Posts von diesen. Mehr braucht man zum Stand dieser "Diskussion" nicht zu wissen.

 

[DFW_SEN]

Neben den 0,0 und vor dem % steht ein "x". Statt dem "x" kannst du eine beliebige Zahl einfügen, also z.B. 0,01% - verstehen Sie? Wie war das nochmal mit deinem Hauptschulabschluss?

Da das in der Rundungstolleranz einer solchen Studie liegt ist es 0. Und ich bin immer noch gespannt auf die Studien dieser Abenteuerlichen Behauptung.

 

[Fliegersepp]

Da das in der Rundungstolleranz einer solchen Studie liegt ist es 0. Und ich bin immer noch gespannt auf die Studien dieser Abenteuerlichen Behauptung.

 

[chrigu81]

Es gibt kaum einzelne Massnahmen die einen deutlichen Effekt hätte. Also alles bleibt wie es ist?

Doch gibt es, nur will die Deutschland nicht. AKWs und CCS für die restlichen Kraftwerke. Beide Technologien liessen sich auch exportieren wenn man denn möchte um den Effekt zu vervielfachen.

 

[thorfdbg]

Weiß eh jeder der Mal mit solchen Stellen zu tun hatte - das sind Ideologen (alles außer der Bahn ist böse), die sich in Sitzkreisen teils den abstrusesten und weltfremdesten Mist ausdenken, um die Studien im Sinne des Auftraggebers (also "Wir wollen, dass X dabei herauskommt") irgendwie zu erfüllen.

Ach, weißt Du... so sehr viel mehr Mist als hier kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Abstruse Ideen von nutzlosen CO2-Schleudern, weil noch X Meilen fehlen.... da frage ich mich auch, ob einige Mitbewohner hier ein... Problem... haben.

Es ist der gleiche Unsinn, nämlich das wesentliche aus dem Blick verloren zu haben, nur einmal auf links gedreht.

 

[ArnoldB]

In Österreich sind inzwischen 76% für einen Gesetzesvorschlag, der Haftstrafen für Klimakleber vorsieht.

Klimakleber: Mehrheit laut Umfrage für Haftstrafen

Eine profil-Umfrage zeigt: Die Österreicher fordern drastische Sanktionen für Klimakleber.

www.profil.at

Falls noch immer wer glaubt, diese extremistischen Spinner hätten auch nur annähernd irgendwelche Mehrheiten hinter sich.

 

[DFW_SEN]

In Österreich sind inzwischen 76% für einen Gesetzesvorschlag, der Haftstrafen für Klimakleber vorsieht.

Klimakleber: Mehrheit laut Umfrage für Haftstrafen

Eine profil-Umfrage zeigt: Die Österreicher fordern drastische Sanktionen für Klimakleber.

www.profil.at

Falls noch immer wer glaubt, diese extremistischen Spinner hätten auch nur annähernd irgendwelche Mehrheiten hinter sich.

Ich verstehe nicht warum es so schwer ist präzise zu argumentieren. Zunächst ist des kein Gesetztesvorschlag der Haftstrafen fuer Klimakleber im Allgemeinen vorsieht, sondern ein Gesetzesvorschlag der Haftstrafen vorsieht, sofern Einsatzkräfte behindert werden. Ein grosser Unterschied. Ich frage mich ob das Ergebnis genauso ausfällt wen die gleichen Strafen fuer Leute vorgesehen werden, die auf Autobahnen keine Rettungsgassen bilden.

Und natuerlich handelt es sich bei den Leuten der LG auch nicht um Extremisten.

Die Diskussionskultur wir immer schlimmer.....

 

[tripleseven777]

Die Diskussionskultur wir immer schlimmer.....

Du greifst seit über einem Jahrzehnt Mitglieder in verschiedenen Foren persönlich an und dies fast täglich.
Beispiele dafür gibt es genug. Nein, ich suche sie nicht für Dich heraus.
Also solltest Du in dieser Hinsicht lieber schweigen.
Vermutlich existiert für Dich auch keinerlei Spaltung. Realitätsfern, in einer Blase im Paralleluniversum lebend.

 

[DFW_SEN]

Du greifst seit über einem Jahrzehnt Mitglieder in verschiedenen Foren persönlich an und dies fast täglich.
Beispiele dafür gibt es genug. Nein, ich suche sie nicht für Dich heraus.
Also solltest Du in dieser Hinsicht lieber schweigen.
Vermutlich existiert für Dich auch keinerlei Spaltung. Realitätsfern, in einer Blase im Paralleluniversum lebend.

Ich wünsche Dir auch einen schoenen Tag!

 

[regata100s]

.................

Und natuerlich handelt es sich bei den Leuten der LG auch nicht um Extremisten.

Die Diskussionskultur wir immer schlimmer.....

Sorry, aber die Aussage das wären keine Extremisten finde ich aber verdammt stark durch die grüne Ideologiebrille betrachtet.
Wenn jemand was erreichen will gibt es genügend "legale" Möglichkeiten. Der Zweck heiligt nicht die Mittel...

 

[DFW_SEN]

Sorry, aber die Aussage das wären keine Extremisten finde ich aber verdammt stark durch die grüne Ideologiebrille betrachtet.
Wenn jemand was erreichen will gibt es genügend "legale" Möglichkeiten. Der Zweck heiligt nicht die Mittel...

Ich halte mich da ganz einfach an die Extremismus Definition des BMI:

Bestrebungen, die den demokratischen Verfassungsstaat und seine fundamentalen Werte, seine Normen und Regeln ablehnen, werden als Extremismus bezeichnet. Extremisten wollen die freiheitlich demokratische Grundordnung abschaffen und sie durch eine ihren jeweiligen Vorstellungen entsprechende Ordnung ersetzen. Häufig heißen sie Gewalt als ein geeignetes Mittel zur Durchsetzung der eigenen Ziele gut, propagieren dieses oder setzen sie sogar ein. Terrorismus ist die aggressivste und militanteste Form des Extremismus.

Extremismus

Rechtextremismus - Auslandsbezogener Extremismus - Deradikalisierung - Islamismus, Salafismus - Linksextremismus - Vereinsverbote

www.bmi.bund.de

Meine Einschaetzung dass es sich bei der LG nicht um Extremisten handelt, wird übrigens von unserem BKA geteilt:

BKA: "Letzte Generation" zeigt keine Tendenz zum Extremismus

Die "Letzte Generation" zeigt laut Bundeskriminalamt keine Tendenz zum Extremismus. Bislang lasse sich "keine Verschärfung der Protestformen" feststellen. Ähnlich äußerte sich zuletzt der Verfassungsschutz über die Klima-Aktivisten.

www.tagesschau.de

Ich wuerde in dem Zusammenhang noch gerne darauf hinweisen, dass es anders als bei der LG durchaus den Verdacht gibt dass die AfD extremistisch ist

pressemitteilung-2022-1-afd.html

 

[HamburgFirst]

Was hast du eigentlich immer mit der AfD? In jedem zweiten Beitrag erwähnst du sie, obwohl es in diesem Forum um die radikalen Kleber geht.

 

[regata100s]

Ich halte mich da ganz einfach an die Extremismus Definition des BMI:

Extremismus

Rechtextremismus - Auslandsbezogener Extremismus - Deradikalisierung - Islamismus, Salafismus - Linksextremismus - Vereinsverbote

www.bmi.bund.de

Meine Einschaetzung dass es sich bei der LG nicht um Extremisten handelt, wird übrigens von unserem BKA geteilt:

BKA: "Letzte Generation" zeigt keine Tendenz zum Extremismus

Die "Letzte Generation" zeigt laut Bundeskriminalamt keine Tendenz zum Extremismus. Bislang lasse sich "keine Verschärfung der Protestformen" feststellen. Ähnlich äußerte sich zuletzt der Verfassungsschutz über die Klima-Aktivisten.

www.tagesschau.de

Ich wuerde in dem Zusammenhang noch gerne darauf hinweisen, dass es anders als bei der LG durchaus den Verdacht gibt dass die AfD extremistisch ist

pressemitteilung-2022-1-afd.html

Du kannst Dich gerne an das festhalten, was Deiner Meinung nach die Existenz Deiner Seifenblase rechtfertigt.
Wenn jeder macht was er will nur um seine Ziele durchzusetzen, dann wäre es nicht mehr möglich in unserem Land Recht und Ordnung zu gewährleisten.
Das gilt für linke Extremisten für mich genauso wie für rechte, aber auch für jeden anderen. Nur duch die Beachtung von Gesetzen und Regeln kann ein gesellschaftliches Zusammenleben funktionieren.

Was Dein Verweis auf die AFD jetzt soll, entzieht sich für mich jeder Nachvollziehbarkeit. Wir hatten von den Klimaklebern geredet.