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P.S. Vielleicht sollte man diese Diskussion auslagern, da sie mit dem eigentlichen Fall nicht mehr direkt etwas zu tun hat.
LH stellt bei Nichteinhaltung der Couponreihenfolge nachträglich Differenz in Rechnung
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A
Anonym2025
Guest
Falls das noch nicht zur Sprache gekommen sein sollte; hier ein Beispiel von KLM wie sie das zu lösen gedenken:
"Dieser Tarif gilt für ein Ticket, das in sequenzieller Reihenfolge für die aufgeführte Reise zu den aufgeführten Zeitpunkten benutzt wird. Wie in den Allgemeinen Beförderungsbedingungen erläutert, wird jede nicht sachgemäße Nutzung, die am Tag der Reise bemerkt wird, die Verpflichtung generiert, eine zusätzliche Festgebühr am Flughafen über den folgenden Betrag zu bezahlen: 125 EUR auf Kurzstreckenflügen (Metropolitanes Frankreich und Korsika), 250 EUR für einen Flug innerhalb Europas in Economy Class, 500 EUR für einen Flug innerhalb Europas in Business Class, 500 EUR für einen Interkontinentalflug in Economy Class oder Premium Economy, 1.500 EUR für einen Interkontinentalflug in Business Class und 3.000 EUR für einen Air France-Interkontinentalflug in La Première (oder der Gegenwert in der Landeswährung)."
"Dieser Tarif gilt für ein Ticket, das in sequenzieller Reihenfolge für die aufgeführte Reise zu den aufgeführten Zeitpunkten benutzt wird. Wie in den Allgemeinen Beförderungsbedingungen erläutert, wird jede nicht sachgemäße Nutzung, die am Tag der Reise bemerkt wird, die Verpflichtung generiert, eine zusätzliche Festgebühr am Flughafen über den folgenden Betrag zu bezahlen: 125 EUR auf Kurzstreckenflügen (Metropolitanes Frankreich und Korsika), 250 EUR für einen Flug innerhalb Europas in Economy Class, 500 EUR für einen Flug innerhalb Europas in Business Class, 500 EUR für einen Interkontinentalflug in Economy Class oder Premium Economy, 1.500 EUR für einen Interkontinentalflug in Business Class und 3.000 EUR für einen Air France-Interkontinentalflug in La Première (oder der Gegenwert in der Landeswährung)."
Und da wären wir wieder am Anfang. Habe ich ein Recht darauf, Teilleistungen nicht zu nutzen, oder kann man mich durch Androhung einer Strafzahlung zur kompletten Inanspruchnahme der bezahlten Leistung zwingen. Drehen uns doch hier im Kreis ;-)
Nein, wir bewegen uns schrittweise vorwaerts. Die Transparenz herzustellen, ist notwendige Bedingung, um im naechsten Schritt ueberpruefen zu koennen, ob das Auslassen von letzten Segmenten poenalisiert werden kann.
Zuletzt bearbeitet:
..., was zwar hier nicht Gegenstand der Entscheidung des AG Mitte war, da stimme ich dir zu, aber auf den letzten 87 Seiten bereits mehr oder weniger fachlich durchgekaut wurde
Vermute mal, dass es so Mitte der 2020er-Jahre ein entsprechender in die Gerichte schaffen wird ;-)
Stimmt, da habe ich mich verschrieben. Ist korrigiert, danke fuer den Hinweis. Nicht-letzte Segmente sind klar. Letzte meines Erachtens auch, aber da laesst das BGH-Urteil offenbar noch zu viel Raum fuer Interpretationen und Streit.
J
jsm1955
Guest
EU! Zielmarkt IST Europa. Punkt. Also bietet LH genau das an und zwar für den Zielmarkt Europa. Hintergedanke ist sicherlich, das nur wenige den Aufwand auf sich nehmen, extra nach ARN, PRG, WAW, MXP zu positionieren. Aber wenn sie es tun, sind sie der Zielmarkt. Und selbst wenn nicht, ist Kundendiskriminierung nicht möglich. Genau das versucht LH aber durch die Hintertür zu erreichen in dem ein imaginärer Schaden vorgebracht wird, der angeblich durch Reiseabbruch entstünde.
Aber: Marktwirtschaft! Ich kann kaufen wo ich will, solange ich die Vorschriften einhalte. Punkt.
Habe ich dir oben begründet. Man meinte, ein Exempel statuieren zu können und hat sich eine blutige Nase geholt. Natürlich würde LH gerne NOCH MEHR profitieren, aber es entsteht bestimmt kein Schaden, wenn jemand die billigste angebotene(!) Buchungsklasse/Tarif bucht, nur weil derjenige nicht Italiener/Pole/Tscheche oder Schwede ist.
Denn egal wer kauft, solange alle Plätze verkauft werden ist der Erlös immer gleich. n-mal BK1, m mal Bk2, o mal BK2 usw. Und wenn Plätze leer bleiben, sind es nie die billigen!
Wow... siehst du die Sache simpel! Wenn es so einfach wäre, könnte LH ja Problemlos 220 ihrer 225 Personen im Revenue Management rausschmeissen!
Lassen wir es dabei - ich glaube das Thema ist in diesem Rahmen doch zu komplex!
Geniale Annahme! Mit dieser Marktstrategie würde nicht nur die LH in kürzester Zeit Konkurs gehen, sondern wohl jeder zweiten Mittelständler
B
Brain
Guest
Nein, sondern sich bloß an EU-Recht halten...
Auch wenn ich hier generell nicht der Meinung von LH bin (da auch ich nicht der Ansicht bin, dass Sie mich verpflichten kann, für weniger abgenommene Leistung MEHR zu zahlen also für die ganze Leistung), an EU-Recht halten Sie sich (IANAL). Jeder kann ja die Tickets kaufen und für alle gelten die gleichen Bedingungen. Der Unterschied ist nur, dass die Leute die in ARN, OSL, AMS,... wohnen, die Tickets (meist) sowieso abfliegen wollen
J
jsm1955
Guest
Verstehe. Du möchtest nicht diskutieren, spielst "Der Fuchs und die Trauben" und reagierst auf Fakten, indem Du anderen die geistige Bandbreite absprichst.
Dem kann geholfen werden!
*Update Signatur*
Okay, das ist sicher heikel. Mein Post bezog sich eigentlich auf die Stimmen, welche meinen, dass deutsche Buchende (im Verlgeich zu anderen EU-Bürgern) diskriminert werden, wenn sie alle Segmente abfliegen müssen.
Zuletzt bearbeitet:
Ich bleib dabei: Wenn nachberechnet wird, dann müssen vorher alle Optionen und der Preis hierfür transparent mitgeteilt werden...gefühlt würde ich sagen, dass Sie damit durchkommen werden. Ist ja quasi wie zahlen beim Checkout aus m Hotel.
Edit: ach hätt ich mal vorher gelesen...da steht ja schon alles. SRY.
Edit: ach hätt ich mal vorher gelesen...da steht ja schon alles. SRY.
Zuletzt bearbeitet:
J
jsm1955
Guest
Ich weiß jetzt nicht sicher worauf du dich beziehst, aber meiner Meinung nach hat das niemand geschrieben.
Es ging vielmehr darum dass jemand behauptete das entsprechende Angebot richtet sich überhaupt nicht an Deutsche und deswegen würde es defacto gar nicht existieren.
In diesem Zusammenhang fiel tatsächlich das Wort Diskriminierung und zwar in dem Zusammenhang, dass Lufthansa beim Verkauf der Tickets nicht nach Wohnort diskriminieren kann und da hier das Angebot auch nicht auf eine bestimmte Gruppe beschränkt ist.
Wie wollen sie denn auch nach Wohnort diskriminieren? Ich wohne zwischen AMS und DUS. 120 Minuten nach AMS, 3O Minuten nach DUS. Wenn die LH mich über FRA und MUC locken will, muss sie schon was anbieten. Da ich ex DUS ohnehin umsteigen muss, müsste das Angebot schon recht gut sein um den Direktflug ex AMS oder die Unsteigeverbindung über LHR, CDG oder auch WAW zu toppen. Den Kampf haben sie aber schon verloren gegeben. Was sie versuchen ist der Abflug AMS zu guenstigen Preisen. Aber primär wohl weil die anderen noch guenstiger sind.
Genau das meinte ich (ich hoffe wir meinen jetzt das gleiche)
Aber Diskriminierung besteht ja keine
Es gibt doch gar kein Urteil - LH hat doch zurückgezogen (wenn ich jetzt nicht was übersehen habe.)
Gruss
Hans
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Hast Recht: Hier ist es: https://www.vielfliegertreff.de/luf...eglich-differenz-rechnung-79.html#post2772236
Gruß
Hans