Ich mag den 22 Uhr Abflug sehr, denn da konnte man, vor dem aktuellen Flugplan-Roulette, nach einem Arbeitstag in ORD in der Polaris Lounge essen und einen Schlaftrunk nehmen, an Bord gehen und den kurzen Hüpfer nach FRA komplett schlafen.
Du kannst ja planen, wie Du magst. Es entspricht nur weder Deinem vertraglichen Anspruch, Deinem fluggastrechtlichen Anspruch noch der Lebenserfahrung, dass Du bei Interkont plus Umsteiger pünktlich ankommst.
Die Vorkasse sollte man Airlines nicht vorwerfen. Die würden sicher gerne von diesem Prinzip abweichen, wenn sie sich dafür die Kunden aussuchen könnten.
Wir reden bei Autos auch nicht über Verspätungen von Stunden oder ein paar Tagen, sondern von Monaten.
Deshalb hat man ja das Recht auf Umbuchung und es gibt auch hier auf VFT ausreichend Hinweise, wie man einen möglichst passenden Ersatzflug bekommt. Die Fluggastrechte sind da sehr umfassend. Ich kenne keinen Bereich, in dem Geschäftskunden gleichermaßen geschützt werden.
Wenn Dein Anspruch ist, dass Du um 17:00h ankommst und am nächsten Tag ins Office gehen kannst, dann stimme ich Dir da vollkommen zu. Ich würde da auch für den Abend Termine zum Essengehen machen, mich aber nicht moralisch empören, wenn es damit nicht klappt.
Ja, sicher, aber wann? Viele Experten hier haben die Öffnung von Japan für die 2. Jahreshälfte 2023 vorhergesagt. Kann man im entsprechenden Thread nachlesen.
Mir geht es nicht um die “schlimme Situation”, sondern um die tatsächlich schlechte Planbarkeit des ramp up nach dem ground zero.
Es muss ja nicht LHG sein, sondern es kann jede beliebige Airline sein. Wenn es tatsächlich so ist, dass es da nichts gibt, dann ist das Pech.
Schaue mal in den entsprechenden Asien-Thread. Da gingen viele Experten davon aus, dass z.B. Japan erst Mitte 2023 öffnet.
Mir geht es nicht um Verständnis für die “schlimme Situation”, sondern um Verständnis für die tatsächlich schlechte Planbarkeit.
Wenn nach/ab USA keinerlei Alternativen gibt, dann ist das wirklich Pech.
Es ging ihm und mir ja auch gerade nicht so sehr um die Ankunft am ersten Tag, sondern viel mehr darum, dass man einen Abendabflug der Langstrecke bucht, um am letzten Tag der Reise noch voll arbeiten zu können. Nach meiner Lebenserfahrung (seit dem letzten Jahrtausend durch unzählige ähnliche Reisen gewonnen) hat das immer funktioniert, sonst würde ich das nicht so buchen. Ich kann mich tatsächlich an überhaupt keinen Fall erinnern, wo der letzte Tag der Reise so verkürzt wurde, dass man die Termine tagsüber nicht mehr wahrnehmen konnte. Dass man mal durch außergewöhnliche Umstände (Wetter, Defekte, Streik etc.) einen Tag später zurückkommt (oder nach 9/11 leider 3 Wochen später als geplant) ist akzeptabel, wenn es die Ausnahme bleibt.
Das ist falsch. Du kannst mir aber gerne ein Urteil nennen, wo beispielsweise 20 Minuten Verspätung bei einem Interkont-Flug als vertraglicher Mangel bewertet wurde.
Und Du hast hier nach EU261 den Anspruch auf Umbuchung, auch auf andere Airlines, auch zu einem Vielfachen des bezahlten Preises.
Du hattest zu meiner Aussage entgegnet: “Du kannst ja planen, wie Du magst. Es entspricht nur weder Deinem vertraglichen Anspruch, Deinem fluggastrechtlichen Anspruch noch der Lebenserfahrung, dass Du bei Interkont plus Umsteiger pünktlich ankommst.” entgegnet: “Selbstverständlich entspricht das dem vertraglichen Anspruch.” Das entspricht aber nicht dem vertraglichen oder gesetzlichen Anspruch.
Es hat 20 Jahre bei unzähligen Reisen mit einer Ausnahme immer funktioniert. Und die Ausnahme war ein Sicherheitsproblem in Atlanta im November 2001. Damit kann ich leben. Auch mit 20-minütigen Veränderungen kann ich leben.
Ich sehe das exakt genauso und selbst wenn es rechtlich möglich ist, ist es für den Kunden mehr als ärgerlich und unakzeptabel.
Was sagen denn die gesetzlichen Fluggastrechte plus EuGH dazu, wenn eine Airline einen Flug von 21:00 Uhr auf 14:00 Uhr vorverlegt?
Wenn also Ankunft 17:00h auf dem Ticket steht, ist aus Deiner Sicht alles vor 17:00:00h und alles nach 17:00:99h eine Vertragsverletzung, aus der sich Rechtsfolgen ergeben, wenn auch erstmal unsicher ist, welche es sind.
Der Kunde muss das nicht akzeptieren! Daher ist die Diskussion fehl am Platz, ob der Kunde es akzeptieren muss.
Du hast geschrieben: “Selbstverständlich wird Inhalt des Werkvertrags nicht nur die Beförderung von A nach B, sondern auch die vereinbarten Beförderungszeiten. Eine Abweichung von den Beförderungszeiten ist deshalb eine Vertragspflichtverletzung.”
Du könntest eventuell versuchen, dich auf BA296 (ORD 21:15 - LHR 11:00) umbuchen zu lassen:
Nein, das hat er nicht. Er hat geschrieben: “Ja, auch mein Anspruch ist es das der veröffentlichte Flugplan eingehalten wird und dass ich mich auf Basis meiner Buchung darauf verlassen kann.”
Danke für deine Vorschläge, das ist sehr nett. Leider ist es dadurch, mein Heimatflughafen von ZRH und LHR nicht (gut) angebunden ist, sehr schwer eine Alternative zu finden, die nicht noch einen weiteren Umstieg und noch mehr Zeit erfordern würde. Fliege eben jetzt um 16:10 von ORD und ärgere mich über die unzuverlässige Flugplanung von LH.
Das mag ja alles sein. Nichtsdestotrotz bläst es jemanden, der bewusst am Ende eines Tages irgendwo abreisen wollte, zu Recht tierisch an, dass das dann plötzlich nicht mehr (wie verkauft) möglich ist. Da hilft es auch nichts, dass inhaltlich verwandte Konstellationen in anderen Branchen zu anderen (möglicherweise weniger kundenfreundlichen) Ansprüchen führen können. Den Ärger hat man trotzdem erst mal selber... Und es ist auch nicht unmittelbar mit einer verspäteten Ankunft irgendwo zu vergleichen, die grundsätzlich deutlich mehr Unsicherheiten ausgesetzt ist als es das Einzelereignis eines Rückflugs ist.
Alleine die Tatsache, dass der Kunde viele gesetzliche Rechte hat, rechtfertigt aber doch nicht, dass ein Unternehmen in einem solchen Ausmaß Vertrags- und Rechtsbruch begeht.