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Also gar nicht so abwegig?
Könnte ja auch 10 Paxe F, 100 C und Rest 200 Y Paxe plus Fracht sein?
Lufthansa nach der Rettung - Diskussion zu Zukunft, Sparmaßnahmen und Firmenpolitik
- Starter*in Hwy93
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Also gar nicht so abwegig?
Könnte ja auch 10 Paxe F, 100 C und Rest 200 Y Paxe plus Fracht sein?
Sicher.
Nun, da auch die Frachtbuchungungen massiv zurückgegangen sind...
Im A380? Nicht wirklich. Einige Gründe.
- Der Bedarf ist aktuell einfach nicht da. Leute reisen aktuell nur wenn notwendig, also kriegst Du nicht anstelle 50-80 das sechsfache an Passagieren.
- Die Strecken-/Überflugsrechte werden nach Bruttogewicht des Flugzeuges bezahlt. So kostet z.B. auf der Strecke Europa- Süd Ost Asien ein A380 ca 50 000€ allein an Gebühren one way, eine A343 oder A330 'nur' ca 30 000.
- Eine A380 braucht eine Crew von 10-13 FBs, da sind halt viele Türen vorhanden die im Notfall bedient werden müssen.
- Der A380 hat sehr eingeschränkte Frachtkapazitäten. Die 40-60t die gerade in einen B748/B77W oder 25-30 die in einen A343/330 passen gehen nur weil in der Kabine keine Pax sind bzw wenig Gepäck anfällt. Der A380 hat aber nur den Frachtraum der einem A346 entspricht, also gehen da nur ca 20t wenn die 300 Pax keine grossen Mengen an Gepäck abgeben...
Zuletzt bearbeitet:
Ich denke, die Nachfrage ist das erste Problem. Letzten Mittwoch waren abends auf dem Flug HAM-MUC 10 Sitzplätze besetzt. Freitag abends zurück, waren es zwar mehr, aber auch keine 50. Die Lufthansa hat mittlerweile auch schon reagiert und einen Teil der Flüge konsolidiert. Je seltener sie aber fliegen, desto eher wird auf manchen innerdeutschen Strecken die Bahn interessanter, was dann aber die Zubringer zu Flügen verteuert, für die die Bahn keine Alternative ist.
FRA-BRU / BRU-FRA schaut so ähnlich aus. Von den 3-4 Flügen pro Tag (von vor Corona bestimmt 7 oder 8..) sind jetzt weitere gestrichen, und es bleiben 2 pro Tag. Damit ist P2P der ICE mit deutlich mehr Zügen meist die bessere Alternative, während für Umsteiger via FRA kaum mehr vernünftige Verbindungen möglich sind...
Andererseits dürfte aber halt die Nachfrage von/nach BRU allgemein entsprechend niedrig sein, seit BRU / Belgien in etlichen Ländern auf der "Risikoliste" steht bzw. umgekehrt Belgien bei Rückkehr aus zahlreichen anderen Ländern Quarantäne verlangt. So dass sich die Flüge nicht lohnen. Aber irgendwo halt trotzdem ein Teufelskreis...
Einladung zur Online Session “Fliegen in 2020” gerade per Mail bekommen.
Finde ich mal neben der Kommunikation mit/durch Fr. Mann sehr positiv!
-----------------------------------
Einladung zur Online Session “Fliegen in 2020”
die letzten Monate waren für uns alle turbulent: Unsicherheit auf allen Seiten, viele Änderungen und neue Vorschriften. Wir haben seit dem Beginn der Pandemie versucht, schnellst- und bestmöglich auf die gegebenen Umstände zu reagieren. Täglich optimieren wir auch weiterhin unsere Angebote, Prozesse und Produkte mit dem Ziel Ihre Reise so angenehm und sicher wie möglich zu gestalten. Uns ist bewusst, dass wir damit bisher nicht immer Ihrem Anspruch an die Lufthansa Group Airlines gerecht werden konnten.
Nun möchten wir uns mit Ihnen als Vielflieger exklusiv zum Thema „Fliegen mit den Lufthansa Group Airlines in 2020“ austauschen.
Wir wollen Ihre konkreten Fragen beantworten, Hintergrundinfos geben und Ihnen zuhören, um zu verstehen wie wir uns weiter verbessern können. Außerdem werden wir einen Ausblick auf die geplanten Änderungen der nächsten Monate geben.
Erfahren Sie mehr und diskutieren Sie am Montag, 21. September um 17:00 Uhr mit Dr. Björn Becker, Leiter Product Management Ground & Digital Services, und Carsten Hoffmann, Leiter Cabin Crews München, in einer interaktiven Online Session. Die Anzahl der Teilnehmer ist begrenzt. Nutzen Sie gerne die Möglichkeit vorab Fragen einzureichen oder stellen Sie diese live während der Session:
Finde ich mal neben der Kommunikation mit/durch Fr. Mann sehr positiv!
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die letzten Monate waren für uns alle turbulent: Unsicherheit auf allen Seiten, viele Änderungen und neue Vorschriften. Wir haben seit dem Beginn der Pandemie versucht, schnellst- und bestmöglich auf die gegebenen Umstände zu reagieren. Täglich optimieren wir auch weiterhin unsere Angebote, Prozesse und Produkte mit dem Ziel Ihre Reise so angenehm und sicher wie möglich zu gestalten. Uns ist bewusst, dass wir damit bisher nicht immer Ihrem Anspruch an die Lufthansa Group Airlines gerecht werden konnten.
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Gerade kam eine Einladung zu einem virtuellen Gespräch mit Vertretern der LH. Für die, die nicht eingeladen wurden, würde ich anbieten, ggf. die eine oder andere Frage im Voraus einzureichen. Außerdem werde ich hier gerne darüber berichten, falls dort etwas interessantes geben sollte.
Doch, sehr abwegig mit diesen Zahlen.
Von der zweifelhaften Nachfrage in dieser Größenordnung mal abgesehen:
Die LH A380 hatte
A) nie mehr als 8 F Plätze
B) nie mehr als 92(?) C Plätze, also es noch keinen Y-Anteil im Uppperdeck gab.
C) kann man nicht so ohne weiteres aufbohren weil alles im Upperdeck
D) F vor Tür 1 und damit nicht so einfach erweiterbar auf hinter Tür 1
E) Upperdeck-C wohl nicht so einfach ins Lowerdeck passen würde
So schlecht lief es vor der Pandemie, auch im Vergleich, nicht. Derzeit sehe ich nur Verlierer.
Den (Zweck-)Optimismus habe ich angesichts des Flickenteppichs staatlicher Maßnahmen, der überbordenden Fokussierung auf die Ferienflieger und die Aussichten auf einen Impfstoff in 2021 nicht nachvollziehen können.
Zuletzt bearbeitet:
Also die Buchungszahlen scheinen nicht rosig, wenn Lufthansa jetzt die Business mit 20% Rabatt anbietet. Mein noch nicht gebuchtes Ticket für Oktober ist seit 4 Wochen gleich günstig.
Ich finde es ja total toll, wie Sie sich hier engagieren. Schön auch, was Sie schreiben. Das meine ich ernst.
Aber irgendwie kommt es mir vor, als ob der Kontakt zur Realität und den regulären Kunden immer mehr verloren geht.
Wenn ich sehe, dass hier im Forum breit diskutiert wird, dass Mitarbeiter nun für 1000 Euro GRU-FRA-SIN fliegen, können in Business, und das auch allen ihren Freunden ermöglichen können....
Und dann für 250 Euro in Business Class innereuropäisch....
Klar bleibt dann nichts mehr "hängen".
Aber den HONs zu erklären, dass man ja für die Services kein Geld mehr hat, und gleichzeitig sitzen dann Kunden neben einem, die einen Bruchteil des Preises gezahlt haben, und bekommen die gleichen Leistungen - vielleicht verstehen Sie, dass man sich dann durchaus etwas verar***t vorkommt?
Ich zahle also beispielsweise für HAJ-FRA-HAJ jetzt 800 Euro in C. Keine Limousine, keine Lounge in HAJ, keine Zeitungen, und so weiter.
Und dann lasse ich mir hier von Lufthansa-Mitarbeitern erklären, dass das ja alles aktuell nicht profitabel ist, und man eben den Service nicht anbieten kann. Und der gleiche Mitarbeiter kann für fast den gleichen Preis 4 Interkontinentalstrecken in Business fliegen.
Sorry, aber irgendwas passt da nicht. Das ist ein trauriges Bild, was Lufthansa da abgibt. Und klar kommen jetzt wieder 20 User, die mir erklären, wie dumm ich eigentlich bin. Aber vielleicht müsste man mal darüber nachdenken bei Lufthansa, wer die letzten Jahre treuer Kunde war, und diese erfolgreiche Airline damit auch mit ermöglicht hat. Und genau diese Kunden lässt man jetzt im Regen stehen und verkauft sie für blöd?
Wenn es schon solche Extrem-Angebote für die Mitarbeiter gibt, dann müsste doch wenigstens "die Klappe gehalten" werden darüber, ist doch logisch, dass man sich als Kunde mit fullfare Tickets irgendwann dumm vorkommt? Und warum wird es dann sogar noch so weit getrieben, dass selbst die Statuskunden diese Tickets kaufen können, wenn sie irgend einen Mitarbeiter kennen?
Für mich hört Lufthansa mit solchen Spielarten, und vor allem mit der Tatsache, dass man noch immer keine angemessene Kommunikation und wenigstens einen Basis-Ground-Service erhält, auf, ein verlässlicher Partner zu sein.
Ich werd' jetzt auch mal für die ersten Strecken die family-discount-Tickets buchen. Die Leistungen sind praktisch die gleichen, wie für einen HON, und scheinbar arbeiten im Service dort ja sogar noch mehr Leute, als für die zahlenden Kunden.
Echt super, wer sich sowas ausdenkt! (vor allem wenn man bedenkt, dass ja immer argumentiert wird, es wäre niemand da, der sich wegen Kurzarbeit um HON Services kümmern könne).
Ganz ehrlich, das war schon immer so!
Was soll das Gejammer?
Sollen wir hier noch mal das kleine 1x1 der Buchungsklassen durchgehen?
F A O J C D Z P I usw.
Der spread bei den Preisen ist enorm - vor und während Corona.
Es zwingt Dich niemand das €800 Ticket von/nach HAJ zu kaufen.
Ja, und? Der SEN, der vor Corona HAJ-FRA-HAJ für 800 Euro gebucht hat, hat auch keine Limousine bekommen, während der HON mit dem 250-Euro-Ticket neben ihm zum Flugzeug gekarrt wurde. Wie verarscht, um Deine Wortwahl zu benutzen, muss sich dieser SEN erst vorgekommen sein..? (Aber so herum wird's von vielen HONs ja immer gleich als "Neiddebatte" abgekanzelt.)
Vorübergehende Schließung fast aller Lufthansa Lounges
Vor allem bleibt nach Abzug aller (Verrechnungs-) Kosten beim HON nach HAJ nicht mehr viel Marge übrig - besonders wenn es keine J Klasse war.
Wenn sich jetzt herausstellt, dass das HON Programm ein loss leader ist, wird der Aufschrei groß sein. Corona legt derzeit Defizite brutal offen. (Auch in meinem Unternehmen)
Ich könnte mir gut vorstellen, dass das HON Programm der Vergangenheit Geschichte sein wird. Das kann man dann irgendwann seinen Enkeln erzählen.
LH kämpft und überleben. Das haben einige noch nicht verstanden.
Vor allem bleibt nach Abzug aller (Verrechnungs-) Kosten beim HON nach HAJ nicht mehr viel Marge übrig - besonders wenn es keine J Klasse war.
Wenn sich jetzt herausstellt, dass das HON Programm ein loss leader ist, wird der Aufschrei groß sein. Corona legt derzeit Defizite brutal offen. (Auch in meinem Unternehmen)
Ich könnte mir gut vorstellen, dass das HON Programm der Vergangenheit Geschichte sein wird. Das kann man dann irgendwann seinen Enkeln erzählen.
LH kämpft und überleben. Das haben einige noch nicht verstanden.
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Angeblich HON, aber nicht kapiert was Buchungsklassen sind? Hm.