Miles&More: Senator verklagt Lufthansa

ANZEIGE

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.188
3.157
ANZEIGE
mehr hasde nich zu bieten?

Und was ist jetzt dein Problem? Willst du dich inhaltlich mit der Thematik auseinandersetzen oder was ist dein Begehr? Ich verstehe deine Frage nicht. Kläre uns doch bitte darüber auf, was du sagen willst, damit man eine vernünftige Diskussion führen kann. Oder willst du das gar nicht?
 
  • Like
Reaktionen: MLang2

weero

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
911
0
SINg-sing, SYD & ZRH
Tollwütiger Werwolf? Was ist das denn für eine Wortwahl? Entspann' dich mal; hier geht's doch bloß um Meilen...
Das isser wieder dieser manisch entspannte Wolf! Das ist ja schon zwanghaft.

Das ist so wie wenn ich als glaeubiger Atheist in einen katholischen Gottesdienst gehe und permanent reinbruelle, dass das doch unbewiesene Fabeln seien - "isst ja bloss trockenes Brot" - "ist ja bloss billiger Wein".

Der Vergleich hinkt? Nein, denn dies ist ein Vielfliegerforum - auch wenn manche das fuer andere Zwecke nutzen diese dann auch noch verteidigen - "es sind ja bloss Meilen" ist reine Blasphemie hier.
..Bleib doch bei den Fakten ... und vorallem beim Thema. Member HVT wollte Aufklärung und die habe ich gegeben. Was ist dein Problem? Geht's hier um Melilen bzw. die Verteuerung der Awards zum 1.1.2011 oder um Festungen, Werwölfe, Prahlerei und sonstigem persönlichem Quatsch, der nichts mit dem Thema zu tun hat?
Was Dir dann zum ca. 5ten Male (soweit ich es auf dem Forum angetroffen habe) die Gelegenheit gab das "ich habe den Groessten 3 Mio Meilenaccount" vom Stapel zu lassen.

Wobei ich ja zugeben muss, dass dies fuer dieses Forum nicht mal unangebracht ist. Es beisst sich nur stark mit dem "es sind ja nur Meilen".

Ich faende es glaubhafter, wenn Du Dich fuer eine Partei entscheiden koenntest.
 
  • Like
Reaktionen: Anne

skywalkerLAX

Erfahrenes Mitglied
Ich faende es erstrebenswert wenn hier mal wieder mehr themenbezogen und weniger personenbezogen diskutiert wird. Die letzten 3 Seiten sind doch schon wieder rein persoenliches Scharmuetzel und haben hier an sich nichts verloren. Macht dafuer einen eigenen Thread auf und verschiebt es. Wenn sich allerdings Moderatoren auch noch an dieser Diskussion beteiligen unterstreicht dies nur was fuer ein unglaubwuerdiger Kindergarten der VFT geworden ist.
 

SMK77

Cessna-HON
01.04.2009
2.543
40
Singapur
...was fuer ein unglaubwuerdiger Kindergarten der VFT geworden ist.

Kindergarten? Das wäre eine Aufwertung, die sich nicht mal im Ansatz substantiieren oder rechtfertigen liesse.

Weero hat ja schon einmal fürsorglich darauf hingewiesen, dass es nicht Hauptaufgabe eine Forums sein sollte, dem eigentlichen Diskussionsobjekt so tief in den Arsch zu kriechen, dass man in diesem Leben kein Tageslicht mehr sieht, sondern die gegenseitige Hilfe im Vordergrund steht.

Er zeigt deshalb ja auch zurecht auf, dass wizzard sich komplett verrennt, wenn er genau diese Aufgabe mit seinen Posts elegant torpediert und eigentlich nicht weiss, was er eigentlich will.

Summa summarum spielen sich heute alle interessanten Diskussionen offline ab und das ja auch mit gutem Grund.
 
  • Like
Reaktionen: weero

weero

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
911
0
SINg-sing, SYD & ZRH
..Summa summarum spielen sich heute alle interessanten Diskussionen offline ab und das ja auch mit gutem Grund.
Wobei die Zustaende hier ja noch friedlich sind verglichen mit dem, was aus FlyerTalk geworden ist. Ein unheilige Allianz aus Marketing Langweilern am Ruder, welche das Forum der dementen Generation Facebook zugaenglich machen wollen - was nur geht, wenn das Niveau der Fragen so runterschraubt, dass es Klohfliegen in die Flucht schlaegt. "Does LH still fly to FRA" und solches Zeugs muss man sich dann ueber sich ergehen lassen. Toleriert wird das dann von der erfahrenen und grossen Gruppe von Airline Fans (wie kann man????), welche Airline XXX supergeil finden, so dass sie getrost die Erniedrigungen durch XXX hinnehmen. Denen sind die Neulinge zwar auch nicht angenehm, aber doch wesentlich lieber als die frueher zweitgroesste Schicht, diejenigen, die in FT neue Wege sahen die Airlines auszutricksten, hier ein wenig zu betruegen, dort aufzurunden.
Heute ist FT ja fest in der Hand der suckophants. Da wuergt man dann gerne noch ein paar Posts ab, um einen Insider der Airline XXX nicht zu veraergern. Als ob ich auf ne Vielfliegerseite gehe, um die gleiche leere Propaganda, welche ich auch auf der Site der Airline finden kann, nochmals durch FT Terminologie gefiltert und bewehrt mit der Aura der "ausgewogenen Meinung" lesen zu muessen.

Kommt noch dazu, dass auf FT alle hier angebrachten Begriffe aus politcal correctness Gruenden verboten sind, und man so gar nicht richtig sagen kann, wie jauchig die Zustaende eigentlich sind.
 

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.188
3.157
Mit Lesen, analysieren, bei den Fakten bleiben, sachlich diskutieren haben es hier scheinbar nicht alle. Es ging und geht mir hier nur um eine Sache. Immer wieder wird hier von einigen der Prozess von Eggendorfer zur gemeinamen Sache und zum heiligen Krieg erklärt. So sehr ihr das euch auch wünscht, erstens habe ich von dem großen Beben, das in diesem Zusammenhang hier immer wieder postuliert wird, noch nichts gespürt und zweitens lasse ich mich nicht von anderen vereinnahmen.

Es steht hier niemanden zu, Vokabeln wie "alle", "gemeinsam", usw. zu benutzen. Es entscheidet immer noch jeder selbst, für was er kämpft. Mir geht dieser Kampf nun mal am Arsch vorbei. Ihr könnt das gerne armseelig finden, trotzdem solltet ihr in bei all eurem Fanatismus zur Kenntnis nehmen, dass es auch Menschen gibt, die anders ticken und akzeptieren, dass nicht jeder, der betroffen ist, auch gleich mit euch in den Krieg zieht. Etwas mehr Toleranz würde den Meilenkriegern hier nicht schlecht zu Gesicht stehen. Ich finde es bezeichnend, dass man hier gleich persönlich angefeindet wird, bloß weil man anderer Meinung ist.

Nochmal: Hier wird immer wieder behauptet, dass es wohl selbstverständlich sei, dass man dieses Meilengedöns zum Mittelpunkt des Universums zu erklären hat; ansonsten sei man ein Verräter an der gemeinsamen Sache. Ich stelle dann klar, dass ich für meinen Teil, a) diese Gemeinsamkeit gar nicht erkennen kann und b) selbst entscheide, was mir im Leben wichtig ist und was nicht. Wenn man mir dann unterstellt, dass ich anscheinend nicht zu den Betroffenen gehöre, muss ich das richtig stellen. Nicht mehr und nicht weniger habe ich getan und das werde ich immer wieder tun, wenn sich hier jemand anmaßt, im Namen aller Preiserhöhungsgeschädigten einen Krieg auszurufen, der nicht meiner ist.

Ihr könnt das dann drehen und wenden wie ihr wollt, könnt hier mit vollkommen haltlosen Unterstellungen und persönliche Anfeindungen versuchen, Member, deren Meinung euch nicht passt, aus dem Thread herauszuekeln, ihr könnt gerne immer wieder versuchen, vom Thema abzulenken, das ändert aber alles nichts daran, dass euer Feldzug nicht meiner ist, und wenn hier jemand versucht, mich zu vereinnahmen bzw. mit religiösem Eifer zu bekehren oder ich einfach nur nach meiner Meinung gefragt werde, werde ich diese auch äußeren. Ich weiß, das passt nicht in euer fest zementiertes, allein seeligmachendes, dogmatisches Weltbild, aber das ist nicht mein Problem. Es gibt kein gemeinsames Problem. Es gibt keinen gemeinsamen Kampf. Das sind die (für euch leider unbequemen) Fakten, die lassen sich nun mal nicht wegdiskutieren, so gerne ihr das auch immer wieder versucht.
 

west-crushing

Erfahrenes Mitglied
03.08.2010
7.960
2.947
CGN
Ich finde es schon stark fraglich, wenn ein solches Verfahren nun mit der Vokabel Krieg belegt wird. Das ist doch wirklichne Nummer zu hoch gegriffen.

Im Gegensatz zum Airlineblabla (warum hat LH ihren Schriftsatz eig nicht veröffentlicht??) bringt eggi doch noch argumentativ begründete Positionen. Wenn er dann die ein oder andere andere Fehlaussage auf seiner Seite umgehend korrigiert ist das doch eher ein gutes Zeichen.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Like
Reaktionen: peter42 und weero

SMK77

Cessna-HON
01.04.2009
2.543
40
Singapur
Ich weiss nicht, warum das jetzt schon "Kriegszustände" sind, wenn jemand sich aufrafft und den Mumm und die Durchhaltekraft hat, sich für die Interessen der Kunden einzusetzen. Bei der Lufthansa gibt es keinen ernstzunehmenden Vertreter der Kunden - eigentlich gibt es eine solche Vertretung nicht mal im Ansatz. Und ich sehe wenig Sinn darin, Lufthansa alles durchgehen zu lassen. Die Airline hat keinerlei Ambitionen auf einen fairen Interessenausgleich und lässt ihre Muskeln auch regelmäßig und gerne spielen, um allen zu zeigen, wer der Herr im Ring ist.

Das Gezaenk im Sandkasten hier erinnert mich so ein bisschen an die Gewerkschaften bei Lufthansa: Jeder weiss es besser und jeder torpediert den anderen. Am Ende gewinnt keiner - und die Belegschaft ist so schlecht vertreten, dass Lufthansa nach Belieben walten und schalten kann.

Eggendorfer ueberspannt den Bogen und dennoch kenne ich zu Eggendorfer im Moment keine Alternative. Schlau posten kann jeder, Arbeit und Zeit einsetzen, um tatsächlich etwas zu erreichen - das macht hier doch wirklich keiner.

Was eigentlich schade ist.
 
  • Like
Reaktionen: namosi

FlyByWire

Erfahrenes Mitglied
16.11.2011
1.281
0
Ihr könnt das dann drehen und wenden wie ihr wollt,[..] ihr könnt gerne immer wieder versuchen, [..]

Ja sicheeäär, im Forum kann man gleich alle Teilnehmer adressieren.
Aber muss es denn so pauschal geschrieben sein, mit paar weniger Newtonmeter auf der Welle geht's doch auch ans Ziel.

(!)

;)
 

weero

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
911
0
SINg-sing, SYD & ZRH
..Es steht hier niemanden zu, Vokabeln wie "alle", "gemeinsam", usw. zu benutzen...
Da gebe ich Dir natuerlich recht. Nur hat das auch seit geraumer Zeit hier niemand mehr gemacht.
.....Etwas mehr Toleranz würde den Meilenkriegern hier nicht schlecht zu Gesicht stehe....Nochmal: Hier wird immer wieder behauptet, dass es wohl selbstverständlich sei, dass man dieses Meilengedöns zum Mittelpunkt des Universums zu erklären hat..
Das ist ja das Problem: dies hier ist ein Vielfliegerforum und in diesem Unteruniversum sind halt nun mal Meilen, Upgrades etc der Mittelpunkt des Urknalls.
Ihr könnt das dann drehen und wenden wie ihr wollt, könnt hier mit vollkommen haltlosen Unterstellungen und persönliche Anfeindungen versuchen, Member, deren Meinung euch nicht passt..
Wer hat denn das getan and wie und wo? Wenn einige von uns Deine Haltung unpassend finden, geht das nicht auch unter Dein Gebot der Toleranz???
...mit religiösem Eifer zu bekehren...
Das sehe ich nun ueberhaupt nicht. Die Rolle des Zeloten spielst doch z.Zt. Du - auf einem Vielfliegerforum zu verkuenden, dass es wichtigere Dinge als Meilen gaebe ist doch genau was der nicht geladene Prediger tut.

Fuer ein Lifestyleforum ist das durchaus angebracht, aber hier bist Du damit - nicht persoenlich gemein - einfach nur auf dem falschen Dampfer.
 

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.188
3.157
Ja sicheeäär, im Forum kann man gleich alle Teilnehmer adressieren.

Ihr ist die Anrede 2. Person Plural. Was daran pauschal sein soll, entzieht sich meiner Kenntnis. Mit "ihr" sind bestimmte Protagonisten, mit denen ich hier in den letzten Tagen diskutiert habe, gemeint. Wer denn sonst? Du warst da m.W. gar nicht dabei, also brauchst du dich nicht angesprochen zu fühlen. Ich habe nicht von "allen" gesprochen.
 

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.188
3.157
Da gebe ich Dir natuerlich recht. Nur hat das auch seit geraumer Zeit hier niemand mehr gemacht.

Was verstehst du denn unter "geraumer Zeit"? vor 2 Tagen am 13.07. hat ein Member in #1392 geschrieben: "und ihm bei "seinem Kampf" (ich übernehme den Begriff) zu helfen. Es geht um ein gemeinsames Problem."

Und genau zu diesen Post habe ich Stellung bezogen.

Wer hat denn das getan and wie und wo? Wenn einige von uns Deine Haltung unpassend finden, geht das nicht auch unter Dein Gebot der Toleranz???

Lies einfach nochmal die Beiträge ab #1392. Wenn du's dann nicht weißt, kann ich dir auch nicht mehr weiterhelfen.

Das sehe ich nun ueberhaupt nicht. Die Rolle des Zeloten spielst doch z.Zt. Du - auf einem Vielfliegerforum zu verkuenden, dass es wichtigere Dinge als Meilen gaebe ist doch genau was der nicht geladene Prediger tut.

Wo habe ich eine Predikt gehalten? Ich wurde von einem Member aufgefordert, zu meinem persönlichen Problem der Awardverteuerung Stellung zu beziehen. Das habe ich getan. Es handelte sich um einen Dialog und nicht um eine Predigt. Du und viele andere, die dann aus ihren Löchern gekrochen kamen, waren doch gar nicht angesprochen, sondern Member HVT. Er bat mich darum, ihm meinen Standpunkt zu erläutern und schrieb: "Das mußt Du mir jetzt nochmal erklären." Ich kann beim besten Willen nicht erkennen, auf welcher Grundlage man mir missionarischen Eifer unterstellen möchte. Wie wichtig einem Meilen sind, muss doch jeder selbst für sich entscheiden.
 

west-crushing

Erfahrenes Mitglied
03.08.2010
7.960
2.947
CGN
@wizzard: Einen gewissen Punkt hat weero durchaus schon: Du sagst, dir sei die Meilenentwertung völlig egal (was dein gutes Recht ist) und dir sei es viel zu afwendig, deine Zeit dafür zu opfern, dich darum zu kümmern; andereseits investierst du hier seitenlang Zeit darin, diese Position zu rechtfertigen. Das sieht halt ganz und gar nicht nach "egal" aus.
 
  • Like
Reaktionen: peter42

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.188
3.157
@wizzard: Einen gewissen Punkt hat weero durchaus schon: Du sagst, dir sei die Meilenentwertung völlig egal (was dein gutes Recht ist) und dir sei es viel zu afwendig, deine Zeit dafür zu opfern, dich darum zu kümmern; andereseits investierst du hier seitenlang Zeit darin, diese Position zu rechtfertigen. Das sieht halt ganz und gar nicht nach "egal" aus.

Nein, ich habe mich nie für die Position gerechtfertigt, warum mich die Awardverteuerung nicht juckt, das wurde ja auch von niemandem thematisiert. Ich habe mich nur gegen den Vorwurf zur Wehr gesetzt, unlauter zu sein und mich für eine Versachlichung der Diskussion eingesetzt, nachdem man hier anfing, die Awardverteuerung zu einen Kampf "Alle gegen Lufthansa" hochzustilisieren. Gleichzeitig bat ich darum, nicht persönlich zu werden, sondern andere Meinungen zu akzeptieren und sich über das Thema statt über Personen zu unterhalten. Ich lasse mir halt ungern von anderen vorschreiben, wie wichtig mir etwas zu sein hat und lasse mich nicht ungefragt für die Ziele anderer vereinnahmen. Das eine hat aber mit dem anderen nichts zu tun und diese Zeit habe ich mir eben genommen. So what?
 
Zuletzt bearbeitet:

FlyByWire

Erfahrenes Mitglied
16.11.2011
1.281
0
Ihr ist die Anrede 2. Person Plural. Was daran pauschal sein soll, entzieht sich meiner Kenntnis. Mit "ihr" sind bestimmte Protagonisten, mit denen ich hier in den letzten Tagen diskutiert habe, gemeint. Wer denn sonst?

Ich fühlte mich als Forumsmitglied durch den Forumsbeitrag angesprochen.

YMMV
 

skywalkerLAX

Erfahrenes Mitglied
Mal ein wenig OT:

Hat sich jemand mal die Vita von dem Herrn Eggendorfer angeschaut? Das ist beeindruckend und ich muss sagen, dass mich fast ein wenig der Neid packt: Private Homepage von Tobias Eggendorfer

28 Einzelsemester Studium plus Promotion. Hui... Davon vermutlich auch einiges parallel.

Da kann man eigentlich nur feststellen, der Mann hat Talent und Durchhaltevermoegen.

Anfangs hat LH vermutlich noch damit gerechnet, dass er ein Laberer ist... aber die Energie die er in die Sache steckt ist schon bemerkenswert. Klar ist Meilenschwund z.T. auch zuviel Stoff aber das Projekt lebt eben von der laufenden Produktion neuer Themen.
 

keynes

Erfahrenes Mitglied
03.04.2011
2.093
997
Mal ein wenig OT:

Hat sich jemand mal die Vita von dem Herrn Eggendorfer angeschaut? Das ist beeindruckend und ich muss sagen, dass mich fast ein wenig der Neid packt: Private Homepage von Tobias Eggendorfer

Sorry, wenn ich mir den Lebenlauf anschaue, sehe ich da jemanden der einen tierischen Komplex hat. Wie kann man denn bitte sowas als Adresse angeben:

Dipl.-Inform. Dipl.-Ing. (FH) Dipl. Wirtschafts-Ing. (FH)
Prof. Dr. rer. nat. Tobias Eggendorfer
M.A. M.Comp.Sc.
IT-Beratung
Kreuzeckstr. 10
D-82031 Grünwald

Prof. Dr. rer. nat. Tobias Eggendorfer IT-Beratung

Da bekommt man ja einen Krampf beim Schreiben.

Ich dachte sowas gibt es nur in Östereich. Soviel Titelgeilheit habe ich ehrlich gesagt noch nie in Deutschland erlebt.
 

keynes

Erfahrenes Mitglied
03.04.2011
2.093
997
Wir müssen das hier nicht ausdiskutieren.

Da gebe ich Dir recht. Ich wollte es nur anmerken, da Du diesen Punkt aufgeworfen hast.

Aber möglicherweise geht er auch nur seiner Leidenschaft nach und hat Freude daran neue Dinge zu lernen :)

Kann natürlich sein, die Frage ist warum man sich das dann alles auf den Briefkopf schreibt, wenn einen nur intrinsische Motivation treibt.
 

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.188
3.157
Ich fühlte mich als Forumsmitglied durch den Forumsbeitrag angesprochen.
Dann tut's mir leid, war nicht so gemeint. Ich hoffe, das klargestellt zu haben.

Es geht hier ja nicht um Meinungen, die anders sein können. Wenn du dich von "ihr" angesprochen gefühlt hast, dann ist das ein Faktum, über das es nichts zu diskutieren gibt. Ich kann nur sagen, dass ich dich nicht gemeint habe und das ist auch Fakt.
 
H

HVT

Guest
Dann tut's mir leid, war nicht so gemeint. Ich hoffe, das klargestellt zu haben.

Vielen Dank für die Antwort. Die Diskussion danach war auch sehr aufschlußreich.

Nehme ich beim Wechsel zur Frage: Darf er seine akademischen Grade auf dem Briefbogen angeben? wieder etwas Neid und Mißgunst wahr?

Wie wäre der Fall hier angekommen, hätte ein reiselustiger Bauarbeiter, einer von diesen als gierig verschrienen Bänkern, ein Theologe oder ein Bundestagsabgeordneter sich des Themas angenommen?

Wieso ist die Person so interessant?
 

keynes

Erfahrenes Mitglied
03.04.2011
2.093
997
ANZEIGE
300x250
Nehme ich beim Wechsel zur Frage: Darf er seine akademischen Grade auf dem Briefbogen angeben? wieder etwas Neid und Mißgunst wahr?

Also Missgunst und Neid kann ich da nicht erkennen. Cappex hat lediglich auf den aus seiner Sicht beeindruckenden Lebenslauf hingewiesen und ich habe dann zu bedenken gegeben, dass mich diese Adresse eher nachdenklich stimmt als das sie mich beeindruckt. Ich kenne einige Leute mit vielen Titeln und meine Erfahrung ist, dass die die sich diese auf den Briefkopf schreiben meistens Schaumschläger sind während die die sie nicht im täglichen Geschäftsverkehr benutzen wirklich etwas auf ihrem Gebiet können.

Ich verstehe auch nicht was es bringt, dass der Briefträger alle diese Titel kennt, wo ist da der Vorteil. Seine Bekannten und Freunde muss man damit doch auch nicht beeindrucken. Blieben nur noch Geschäftspartner. Vielleicht hilft es da etwas, bei mir würde sich das aber eher ins Gegenteil verkehren. Ein Schreiben mit diesem Briefkopf würde bei mir direkt in der Ablage Altpapier landen. Aber jeder nach seiner Fasson.

Wie wäre der Fall hier angekommen, hätte ein reiselustiger Bauarbeiter, einer von diesen als gierig verschrienen Bänkern, ein Theologe oder ein Bundestagsabgeordneter sich des Themas angenommen?

Hätte ich kein Problem mit gehabt, ist doch egal was jemand beruflich macht. Kann auch nicht erkennen, dass die Tätigkeit als Informatiker bisher besonders diskutiert worden wäre. Wenn sich der Bauarbeiter, Politiker, Banker oder Theologe so exzessiv mit Titeln schmücken würde wäre meine Meinung dazu die gleiche.

Wieso ist die Person so interessant?

Die Person finde ich gar nicht weiter interessant, ich fand lediglich die Adresse etwas speziell, da ich so eine Titelansammlung noch nie auf einem Briefkopf gesehen habe und den Zweck bisher nicht verstehen kann. Außer er gibt gerne an, dann macht es natürlich Sinn. Nur wäre ich darauf bestimmt nicht neidisch.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Like
Reaktionen: Chamaelion