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Nordkorea erklärt Südkorea offiziell den Krieg -Reiseauswirkungen?
- Starter*in foxyankee
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Werde das mal mit Kim in 3 Wochen in der Sauna besprechen. Interessiert mich was er dazu zu sagen hat.
Es ist nicht zu fassen! Wieder wird in diesem Artikel Ursache und Wirkung verwechselt , ganz klar,dass sich Diktatoren in's Fäustchen lachen, wenn sie " den Westen" so leicht einschüchtern können!
Und nach einer hier angedachten " vorurteilsfreien " Konferenz steht dann ein westlicher Diplomat mit nem Stück Papier in der Hand am Mikrofon und sagt: " Peace for our Time" ? Das ist mit Chamberlain im letzten Jahrhundert schon gründlich schief gegangen....
W
Wega
Guest
Meine Firma hat mir gestern bekannt gegebene das meine Versetzung nach Seoul dieses Jahr buchstaeblich von Kim angehaengt.
Sollte eigentlich im July fuer ein Jahr nach Seoul transferiert werden, aber sobald as AA ein negative Reisewarnung ausgibt wird das Projekt gecancelled.
Da kommt Freude auf, auf der anderen Seite sollten die Fluege in naechster Zeit guenstiger werden
Sollte eigentlich im July fuer ein Jahr nach Seoul transferiert werden, aber sobald as AA ein negative Reisewarnung ausgibt wird das Projekt gecancelled.
Da kommt Freude auf, auf der anderen Seite sollten die Fluege in naechster Zeit guenstiger werden
naiv ist wer sich anderes erwartet... wenn es dir noch nicht aufgefallen sein sollte, das ist die gelebte praxis seit jahrzehnten...
Hallo Herr Oberlehrer, tut mir ja leid, dass ich es nicht Fusionsbombe genannt habe. Nach Deiner Ansicht nach, müsste man die andere Bombe dann auch Fissionsbombe nennen. Dir ist schon klar, dass bei einer 'Fusionsbombe' aka Wasserstoffbombe zuerst eine Fission initiiert wird, um genügend Energie für die Fusion zu bekommen? Ich finde schon, dass man das Atombombe nennen kann, aber mir ist auch relativ egal wie man das nennt, es kracht auf jeden Fall ordentlich.
Wieso sollte das unmöglich sein? Eine Atombombe wird ja auch durch eine TNT-Ladung initiiert, da sollte es bestimmt möglich sein, den Sprengkopf so zu konstruieren, dass er beim Abfangen detoniert. Sollte dies technisch nicht umsetzbar sein, was ich aber stark glaube, dass es möglich ist, dann lass mal so viel radioaktives Material als Fallout über Südkorea nieder. Die müssen eigentlich nichtmal eine ordentliche Atombombe bauen, Hauptsache eine Menge radioaktives Material und die Südkoreaner leuchten im Dunkeln für so einige Zeit. Und nein, ich finde das nicht lustig.
Das glaube ich nicht, zumal sie dann Südkorea von der Landkarte streichen dürften. Ich kann Dir ehrlich sagen, ich würde nicht in Seoul leben wollen. Die Chance, dass NK bis dahin noch eine Atombombe bekommen sollte, schätze ich nicht gering ein. Vergiss nicht, das ist nicht der Irak.
Wer bin ich denn zu entscheiden, welches Land eine Atombombe haben darf und wer nicht? Es ist mir auch nicht geheuer, dass die eine Atombombe haben, aber China und Russland würden mir mehr Angst machen. Insbesondere die Sicherheit von nuklearen Sprengköpfen in Russland. Aber die dürfen diese haben, ja? Eigentlich sollte keiner auf der Welt eine solche besitzen. Wenn jedes Land die Atombombe hätte, dann würde bestimmt keiner auf die Idee kommen eine abzuwerfen, aber so?
@Anne
@unblack hat es wider voll auf den Punkt gebracht. Jetzt sind wir schuld und das kritisieren darf nur von Ost nach West sein. Bitte lass diesen Blödsinn. Dafür ist das Thema Ost-West oder worum es hier eigentlich geht Nordkorea gegen den Rest der Welt viel zu ernst, das man es auf so primitive weiße wie du behandeln sollte. Es geht hier nicht um solche Weltbewegende dinge wie Loungezutritt, Errofare, Meilengutschrift oder ob es bei EK goldene Wasserhähne gibt. Hier geht es um Menschen und ihre Schicksale. Oder besser ausgedrückt um ein ganzes Volk, welches es sich nicht aussuchen kann der Arsch und Loser der Welt zu sein. Das es gewisse parallelen mit unserer Geschichte gibt, kann keiner bestreiten. Aber auch da warst du auf der Falschen Seite und musstest nicht Montags auf die Straße zum Demonstrieren gehen. Dir ist es eigentlich egal, oder wie man es teilweise herauslesen kann hast du sogar ein negative Einstellung zur Wiedervereinigung. Das ist eigentlich ein Armutszeugnis. Nichts anders. Harte Worte von mir, aber bei so viel Unwissenheit was du hier ablässt, kann ich es nicht anders ausdrücken.
Wenn zwei das gleiche machen, ist es immer noch nicht das selbe.
Das Israel auch die Bombe hat, wird aber von vielen Regierungen glatt verdrängt. Warum gibt es dann gegen dieses Land, welches nicht mal dem Atomwaffensperrvertrag bei steht keinerlei Sanktionen?
@unblack hat es wider voll auf den Punkt gebracht. Jetzt sind wir schuld und das kritisieren darf nur von Ost nach West sein. Bitte lass diesen Blödsinn. Dafür ist das Thema Ost-West oder worum es hier eigentlich geht Nordkorea gegen den Rest der Welt viel zu ernst, das man es auf so primitive weiße wie du behandeln sollte. Es geht hier nicht um solche Weltbewegende dinge wie Loungezutritt, Errofare, Meilengutschrift oder ob es bei EK goldene Wasserhähne gibt. Hier geht es um Menschen und ihre Schicksale. Oder besser ausgedrückt um ein ganzes Volk, welches es sich nicht aussuchen kann der Arsch und Loser der Welt zu sein. Das es gewisse parallelen mit unserer Geschichte gibt, kann keiner bestreiten. Aber auch da warst du auf der Falschen Seite und musstest nicht Montags auf die Straße zum Demonstrieren gehen. Dir ist es eigentlich egal, oder wie man es teilweise herauslesen kann hast du sogar ein negative Einstellung zur Wiedervereinigung. Das ist eigentlich ein Armutszeugnis. Nichts anders. Harte Worte von mir, aber bei so viel Unwissenheit was du hier ablässt, kann ich es nicht anders ausdrücken.
Das ist eben die Frage. Irgendjemand hat entschieden, das die einen Gut und die anderen Böse sind. Ich frag mich nur wer das festgelegt hat. Der liebe Gott, irgend ein General oder Präsident?
Wenn zwei das gleiche machen, ist es immer noch nicht das selbe.
Das Israel auch die Bombe hat, wird aber von vielen Regierungen glatt verdrängt. Warum gibt es dann gegen dieses Land, welches nicht mal dem Atomwaffensperrvertrag bei steht keinerlei Sanktionen?
Israel darf vieles was andere nicht dürfen, die Frage warum ist doch längst beantwortet.
Ist doch eine vergleichbare Situation: Kim <> Honecker, kalter Krieg, Mauer, Diktatur, Uniformen, Militär - alles schonmal dagewesen. Und wenn auch das nordkoreanische Unrechtsregime irgendwann umfällt, dann wird es nach einer Wiedervereinigung für die Südkoreaner auch teuer. Zumindest gibt es für die koreanische Halbinsel eine Blaupause, wie man es nicht macht...
Na vielleicht gibt es da den Soli zwischen den Nordis und Südis.
Ist mir aber zuweit hergeholt...
Find ich nicht abwegig. Finanzpolitisch wurde ja bei der Deutschen Wiedervereinigung so ziemlich alles falsch gemacht, was ging. Der einzige, der damals die Wahrheit sagte (nämlich dass eine schnelle Wiedervereinigung sehr teuer wird), Oskar Lafontaine, wurde ausgepfiffen.
Dennoch war nach meiner Meinung der Kohl'sche Weg zumindest nicht verkehrt. Hätte es nicht in diesem Affentempo Währungsunion und Wiedervereinigung gegeben, wäre der Osten in kürzester Zeit ausgeblutet, weil früher oder später alle in die alten BL gegangen wären. Vor diesem Problem wird Südkorea auch stehen, sollte die Grenze irgendwann mal fallen.
Y
YuropFlyer
Guest
Man wird die Grenzen einfach nicht so radikal öffnen wie in der BRD/DDR.
Ein Land, zwei Systeme, gibts in der Region nicht weit entfernt schon, funktioniert ganz ordentlich
Ein Land, zwei Systeme, gibts in der Region nicht weit entfernt schon, funktioniert ganz ordentlich
Du meinst HKG? Naja, als Hong Kong an China zurückgefallen ist, hatte China ja schon einen einigermaßen vernünftigen Entwicklungsstand, von dem Nordkorea meilenweit entfernt ist. Zumal das in dem Fall ja auch schlicht geographische Grenzen hat (da passen nicht mehr so viele Leute rein).
Aber alles Theorie, nichts genaues weiß man nicht...
Y
YuropFlyer
Guest
Du meinst HKG? Naja, als Hong Kong an China zurückgefallen ist, hatte China ja schon einen einigermaßen vernünftigen Entwicklungsstand, von dem Nordkorea meilenweit entfernt ist. Zumal das in dem Fall ja auch schlicht geographische Grenzen hat (da passen nicht mehr so viele Leute rein).
Aber alles Theorie, nichts genaues weiß man nicht...
Na ja, den Stand den China 1995 hätte, könnte Nordkorea mit GEZIELTER Entwicklung, also wenn Südkorea von China massive Hilfe bekommt (und dafür im Gegenhandel die Amis rauswirft
) bei der Vereinigung, innerhalb von <10 Jahren erreichen. Vermutlich sogar unter in unter 5 Jahren. Solange wären die Nordkoreaner nach wie vor ohne Reiserechte - diese würden dann erst langsam während den nächsten 10-20 Jahren gegeben. Deshalb 1 Land 2 Systeme.. das Nordkorea nur mit Hilfe von China für Südkorea lösbar ist, wissen die Südkoreaner auch. Und das die Amerikaner in Korea nicht mehr erwünscht sein werden, sobald das Land wiedervereinigt ist, dürften wohl alle Parteien wissen. Ich denke mittel-langfristig wird auch China lieber ein Gesamt(süd)korea haben wollen, aber das wird noch länger dauern, bis China einem solchen Schritt zustimmt. Aktuell ist Nordkorea zwar nicht besonders handzahm, aber kostet die Amerikaner viel viel mehr als China. Die paar Zugslieferungen Getreide und Öl zahlt China aus der Portokasse, die XXXL-Militärmanöver und Raketenbatterien der Amis diese hingegen nicht mehr.. bereits sind dort ja die automatischen Budgetcuts am Laufen, und die Verschuldung steigt weiter rasant an..Die Zeit spielt für China, und gegen die USA.. und das wissen auch beide Koreas nur allzu gut. Deshalb wird Südkorea auch irgendwann zu einem Deal mit Peking bereit sein.
Ich hatte jetzt nicht den Eindruck, dass es in crossfires Post in erster Linie um den Namen an sich ging, sondern darum, dass er der Meinung ist, Nordkorea sei technologisch nicht in der Lage, eine solche Fusionsbombe herzustellen und deshalb auch keine mit einer Sprengkraft aequivalent zu den zitierten Megatonnen TNT. Keine Ahnung ob dem so ist oder nicht. Wobei ich aber vermute, dass diese Sprengkraft fuer das "Ernstnehmen", um das es ja in Deinem urspruenglichen Beitrag ging, gar nicht so wichtig ist. Viel wichtiger fuer die weltpolitische Bedeutung erscheint mir eher die Frage, inwieweit Nordkorea ueber die Technologie verfuegt, diese Bomben ueber grosse Distanzen zielgenau zu befoerdern. Das mag jetzt fatalistisch klingen, aber es macht in der Wahrnehmung der "global player" in diesem Geschaeft schon einen Unterschied, ob so ein Ding in Suedkorea oder in ihrem eigenen Vorgarten hochgehen koennte.
Ich bin ja nun kein Bombenexperte und wie sich das radioaktive Material in so einem Fall verteilt, keine Ahnung. Eine Situation die man nicht ausprobieren moechte! Aber das so ein Sprengkopf beim Abfangen detonieren soll, kann ich mir nun auch schwer vorstellen. Wenn ich das richtig verstehe ist das Hauptproblem bei solch einem Geraet die konventionelle Sprengung, um das radioaktive Material so zu einer ueberkritischen Masse zusammenzubringen dass das ganze nicht einfach nur "verpufft", sprich einfach wieder auseinanderfliegt und damit die Kettenreaktion wieder unterbricht. Das wird betimmt nicht einfach funktioneren wenn da ein anderer Sprengsatz waehrend des Fluges in das System einschlaegt. Aber wie gesagt: Ich hoffe, dass das niemals irgendjemand real ausprobiert!
Du musst das ja auch nicht entscheiden. Weder Du, noch irgendjemand sonst in diesem Forum wird wohl jemals wirklich gefragt werden. Aber es hat doch durchaus seine Berechtigung, dass man sich Sorgen macht, wer solche Spielzeuge in den Haenden haelt. Wenn ich Dich richtig verstehe, machst Du Dir ja anscheinend auch mehr Gedanken ueber die Sprengkoepfe in China und Russsland als (vielleicht?) ueber die in England und Frankreich. Nicht falsch verstehen: Ich will hier keinesfalls FREDatNETs merkwuerdige Weltvorstellung unterstuetzen, ganz bestimmt nicht, aber man darf sich schon die Frage stellen, ob die Welt zusehen soll, wie an verschiedenen Ecken voellig unzurechnungsfaehige Diktatoren mit solchen Waffen aufruesten. Das heisst ja nicht, dass man sich nicht auch um die Staaten Sorgen machen sollte, die so etwas schon lange haben, aber da ist das Kind halt schon in den Brunnen gefallen. Erklaer mal jemandem, der auf einem ganzen Arsenal davon sitzt, dass er das jetzt nicht mehr darf! Bei jemanden der das ganze noch entwickelt, hast Du vielleicht eher eine Chance. Das magst Du jetzt ungerecht nennen, ist es in gewissem Sinne auch. Aber die Welt ist nun mal nicht immer gerecht (das was diese Diktatoren mit Ihrem Volk machen ist es ganz bestimmt auch nicht!). Letztlich ist immer die Frage: Was kann man durchsetzen, welche Mittel ist man gewillt dafuer einzusetzen und ist man ueberzeugt, dass das Ziel den Einsatz dieser Mittel rechtfertigt? Diese Fragen wird jetzt jeder fuer sich unterschiedlich beantworten und darueber kann man dann vermutlich endlos diskutieren.
@teiring: ich bin kein Oberlehrer, nichtmal einfacher Lehrer, aber was Du schriebst, war für mich "nachbesserungswürdig". Ist ja jetzt klar. Allerdings ist der Zünder das Hauptproblem einer nuklearen Waffe, wenn das Ding nicht genau funktioniert, ist der Rest nix weiter wie 2 unterkritische Massen..Ob eine "Abfangexplosion" technisch möglich ist, weiß ich auch nicht - mit dem Fallout hast Du natürlich Recht- das macht ja auch die relativ kleinen Bomben des Nordens auf diesem geografisch kleinen Bereich so gefährlich.
Der Besitz von Nuklearwaffen hängt nunmal extrem mit der Geschichte Europas und der Welt im WK II zusammen - es war eine uns fremde Zeit, in der manches anders gehandelt wurde als heute.
Wer vor über 60 Jahren in der Lage war, Kernwaffen zu entwickeln und zu bauen, war dem groß0en Rest der Welt um einiges voraus - und nahm sich das Recht einfach.
Der Besitz von Nuklearwaffen hängt nunmal extrem mit der Geschichte Europas und der Welt im WK II zusammen - es war eine uns fremde Zeit, in der manches anders gehandelt wurde als heute.
Wer vor über 60 Jahren in der Lage war, Kernwaffen zu entwickeln und zu bauen, war dem groß0en Rest der Welt um einiges voraus - und nahm sich das Recht einfach.
Danke miles&weg für Deinen Beitrag, welcher wohltuend sachlich ist!
Ich sehe noch eine weitere Gefahr, die wir hier noch überhaupt nicht diskutierten: Was ist, wenn das Gerassel nur Ablenkung für eine wie auch immer geartete Proliferation von Waffen/Technologie an eine andere Ecke der Welt darstellt? Zu weit hergeholt?
Ich sehe noch eine weitere Gefahr, die wir hier noch überhaupt nicht diskutierten: Was ist, wenn das Gerassel nur Ablenkung für eine wie auch immer geartete Proliferation von Waffen/Technologie an eine andere Ecke der Welt darstellt? Zu weit hergeholt?
Dann sollte man sich mal fragen, wer eigentlich von dem ganzen Säbelrasseln profitiert?!?
Die Foren Server bestimmt nicht. Obwohl vBullentin version 4 auch version 5 anbietet, allerdings in english.
In Asian News ist das Thema -Nordkorea- nicht so angesagt. Aktuell ist die Grippe ein Thema.
Home | South China Morning Post
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Maybe it`s a Fake, but I would like to remind you, that this Humans, even in North Korea still Humans like you and me.
www.youtube.com/watch?v=njG_dQC-cnk
www.youtube.com/user/chojiro22?feature=watch
The second Video is still available, because the first I send is not anymore open for everyone.
www.youtube.com/watch?v=njG_dQC-cnk
www.youtube.com/user/chojiro22?feature=watch
The second Video is still available, because the first I send is not anymore open for everyone.
Zuletzt bearbeitet:
Hawkeye Pierce und BJ Hunnicut waren auch immer sehr hilfreich die 'Korea Police Action' zu erklären.
Immerhin liegt MASH 10 Jahre für einen nur 3-jährigem Krieg!
Immerhin liegt MASH 10 Jahre für einen nur 3-jährigem Krieg!