AB: AB: Börsenkursentwicklung & Insolvenzdiskussion (aus "Etihad steigt bei AB ein")

[GoldenEye]

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Kosten ex fuel -8,2%
Flottenproduktivität +6,8%

 

[Perisai]

Der Umsatz pro angebotenen Sitzplatzkilometer ist auf 6,54 Cent (Vorjahr 7,10 Cent) gesunken.

Sprich gut 9% geringere (Ticket-)Erlöse (auf Sitzplatzkilometer gerechnet) - das tut weh

(Wobei ich nicht weiß inwieweit hier vielleicht auch das fehlende Ostergeschäft mit rein spielt.)

 

[Anonym38428]

Heisst praktisch, dass man günstiger produziert, aber in vergleichbarem Maß der Yield in den Keller gegangen ist. Kurzum, man hat vom Sparprogramm nicht viel.

 

[GoldenEye]

Sprich gut 9% geringere (Ticket-)Erlöse (auf Sitzplatzkilometer gerechnet) - das tut weh

(Wobei ich nicht weiß inwieweit hier vielleicht auch das fehlende Ostergeschäft mit rein spielt.)

Bei mir sind das -7,89%. Etwas geringer als die Kostensenkung, aber ob das reicht? Das mit dem Ostergeschäft ist natürlich ein Punkt...

 

[Julian]

Quartalszahlen: Air Berlin fliegt dickes Minus ein - Handel + Dienstleister - Unternehmen - Handelsblatt

Diese Firma ist sowas von mausetot.
So viel Liquidität kann Ethiad im erlaubten Rahmen gar nicht reinpumpen als das es die immer größer werdenden Verluste ausgleicht.

 

[Anonym38428]

Quartalszahlen: Air Berlin fliegt dickes Minus ein - Handel + Dienstleister - Unternehmen - Handelsblatt

Diese Firma ist sowas von mausetot.
So viel Liquidität kann Ethiad im erlaubten Rahmen gar nicht reinpumpen als das es die immer größer werdenden Verluste ausgleicht.

Jetzt bleiben wir mal auf dem Boden. Wir reden über das traditionell miese 1. Quartal.

 

[Rambuster]

Jetzt bleiben wir mal auf dem Boden. Wir reden über das traditionell miese 1. Quartal.

€210 Mio netto Verlust bei einem Umsatz von €762 Mio ist schon beeindruckend schlecht.

 

[Anonym38428]

€210 Mio netto Verlust bei einem Umsatz von €762 Mio ist schon beeindruckend schlecht.

Selbstverständlich. Aber alles im Rahmen dessen was zu erwarten war.

 

[747830]

Der Tenor der Jahreszahlen vor gerade zwei Wochen war: sieht schrecklich aus, sind aber auf dem aufsteigenden Ast.

Q1-Zahlen heute: netto 2/3 des Jahresverlusts nach nur drei Monaten neumals oben drauf, netto abermals verschlechtert, Schulden rauf, Eigenkapital noch abysmaler, und noch immer, sechs Wochen nach Vertagen der Jahreszahlen, müssen die Maßnahmen für die gute Zukunft 'einer der führenden europäischen Airlines' noch immer erst erarbeitet werden.

Dreister geht nimmer.

Dreister geht es wirklich nicht.

 

[747830]

Selbstverständlich. Aber alles im Rahmen dessen was zu erwarten war.

Wie krass!

Vor gerade zwei Wochen wurde posaunt, mit der Etihad-Wandelschuld würde binnen (bereits fragwürdiger) Frist wieder Eigenkapital hergestellt -- da war die Tabellenkalkulation Geschäftsverlauf Q1 wohl noch nicht aufgesetzt?

Anrüchig bis dezeptiv.

 

[GoldenEye]

€210 Mio netto Verlust bei einem Umsatz von €762 Mio ist schon beeindruckend schlecht.

Naja, wie tosc schon sagte, man muß die Saisonalität berücksichtigen: Letztes Jahr haben sie in Q3 mit 1346 Mio. Umsatz 100 Mio. Gewinn gemacht.
Am Ende ist entscheidend, was nach 12 Monaten rauskommt.

 

[Rambuster]

...
Am Ende ist entscheidend, was nach 12 Monaten rauskommt.

Aber nur, wenn man überhaupt 12 Monate durchhalten kann.

Nun aber mal als Einordnung dieser Zahlen für Q1/2014:

AB: Umsatz €762, Ergebnis -€210, entspricht -27.6%
LH: Umsatz €6462, Ergebnis -€252, enstspricht -3.9%

Die AB Zahlen für Q1 sind ein Offenbarungseid.
Ich würde zu gerne wissen, was sich James Hogan von dem ganzen Engagement verspricht bzw. wie er es seinem shareholder erklärt?
Besoffen können die am Golf eigentlich nicht sein.

 

[Luftikus]

Also wenn Etihad damit liebäugelt, sich Alitalia ans Bein zu binden, ist AB der Dukatenesel dagegen. Ich wünsche AB schnelle Erholung. Was die eigentlich wirklich "falsch" machen, ist mir immer noch nicht klar. Das Produkt ist doch gut.

 

[Hwy93]

Ich würde zu gerne wissen, was sich James Hogan von dem ganzen Engagement verspricht bzw. wie er es seinem shareholder erklärt?
Besoffen können die am Golf eigentlich nicht sein.

Wie hält man es am Golf eigentlich mit Gesichtsverlust und verwandten subjektiven Befindlichkeiten?

 

[Luftikus]

Ist denen tendenziell Wurst.
Hogan hat sich gerade erst langfristig zu AB bekannt.

 

[GoldenEye]

Aber nur, wenn man überhaupt 12 Monate durchhalten kann.

Nun aber mal als Einordnung dieser Zahlen für Q1/2014:

AB: Umsatz €762, Ergebnis -€210, entspricht -27.6%
LH: Umsatz €6462, Ergebnis -€252, enstspricht -3.9%.

Wobei die Saisonalität bei AB deutlich ausgeprägter als bei LH sein dürfte. Aber gut ist das nicht, keine Frage.

 

[GoldenEye]

Ich würde zu gerne wissen, was sich James Hogan von dem ganzen Engagement verspricht bzw. wie er es seinem shareholder erklärt?
Besoffen können die am Golf eigentlich nicht sein.

Vielleicht hat ihm jemand erzählt, daß (steuerliche) Verlustvorträge in Deutschland was feines sind...

 

[LHFan]

Hogan hat sich gerade erst langfristig zu AB bekannt.

Wie groß ist den der Geldspeicher am Golf

 

[Rambuster]

Wobei die Saisonalität bei AB deutlich ausgeprägter als bei LH sein dürfte. Aber gut ist das nicht, keine Frage.

Eventuell, wäre die Einstellung des Flugbetriebes in Q1 günstiger gewesen ... Einfach Löhne und Leasingkosten weiterzahlen ohne zu fliegen.
Die neue Strategie von Prock-Schauer ist dann nur noch während der peak season zu fliegen !

 

[jotxl]

Also wenn Etihad damit liebäugelt, sich Alitalia ans Bein zu binden, ist AB der Dukatenesel dagegen. Ich wünsche AB schnelle Erholung. Was die eigentlich wirklich "falsch" machen, ist mir immer noch nicht klar. Das Produkt ist doch gut.

vielleicht kann man mal hier weiter diskutieren...?!

alleine die fehlende Premiumklassen und der geringere Longhaul-Anteil als LH können es doch nicht sein..

 

[Rambuster]

vielleicht kann man mal hier weiter diskutieren...?!

alleine die fehlende Premiumklassen und der geringere Longhaul-Anteil als LH können es doch nicht sein..

Der AB Longhaul Anteil wird ordentlich zum Verlust beitragen!

 

[GoldenEye]

vielleicht kann man mal hier weiter diskutieren...?!

alleine die fehlende Premiumklassen und der geringere Longhaul-Anteil als LH können es doch nicht sein..

Ich glaube, die Frage haben wir entweder hier oder in einem anderen Thread schonmal diskutiert, und IIRC konnte keiner eine stichhaltige Antwort geben. Nochmal zusammenfassend:

+ die CASK sind deutlich niedriger als LH und fast auf dem Niveau von U2
+ an den hohen Zinsen kann es nicht liegen, denn auch das EBIT ist negativ
+ der Sitzladefaktor ist im Konkurrenzvergleich sehr hoch

- geringer longhaul-Anteil
- keine C auf Kurz- / Mittelstrecke
- vermutlich wenig Erträge aus dem Meilenprogramm (kein "Altpapier")
- vermutlich wenig bis gar keine Fracht (wobei die bei LH ja auch nicht der "Bringer" ist...)

 

[GoldenEye]

Der AB Longhaul Anteil wird ordentlich zum Verlust beitragen!

warum? Wegen der LTU-Altverträge? Wegen dem geringen C-Anteil?

 

[Rambuster]

warum? Wegen der LTU-Altverträge? Wegen dem geringen C-Anteil?

Aus den von Dir genannten Gründen.
Zusätzlich denke ich, dass bei diesem desaströsen Ergbnis gar nichts profitabel geflogen wird.

 

[GoldenEye]

Weiß jemand, wie codeshare-Flüge gerechnet werden? Rechnet sich AB den gesamten Umsatz zu und zieht dann den Betrag des codeshare-Partners als Kosten ab? Oder zählt nur der Netto-Betrag als Umsatz?